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FiscalitéFiscalitévendredi 6 avril 2012 à 15h11

Logement : Une nouvelle niche fiscale sur la sellette


La suppression de la niche rapporterait 700M€ par an à l'Etat
La suppression de la niche rapporterait 700M€ par an à l'Etat
La suppression de la niche rapporterait 700M€ par an à l'Etat (©dr)

Nicolas Sarkozy propose de supprimer la déductibilité des dépenses de gros travaux en revenus fonciers. La mesure inquiète les propriétaires.

(LaVieImmo.com) - Chasse aux niches fiscales, suite. Lors de la présentation de son programme présidentiel, jeudi, Nicolas Sarkozy a proposé la réduction, voire la suppression de plusieurs avantages fiscaux. Sur la sellette notamment, l’exonération des dépenses engagées par les propriétaires bailleurs pour réaliser de gros travaux dans le bien qu’ils louent. Dans l’exposé de ses « propositions pour une France forte », le candidat de l’UMP estime que la « la pertinence de [cette] niche n’est vraiment pas démontrée », les travaux réalisés « se répercut[a]nt dans le prix des loyers ».

La déductibilité ne serait donc maintenue que pour les dépenses liées à l’accessibilité des personnes handicapées ou au désamiantage, ce qui permettrait à l’Etat de réaliser un gain de 700 millions d’euros par an, sur un total de 1 milliard d’euros d’économies visé dans le cadre des nouvelles réductions de niches fiscales.

Rénover plus pour louer mieux ?

La perspective promet de faire grincer quelques dents du côté des propriétaires… Présentée le mois dernier, la dernière édition de l’observatoire Clameur* traduit une progression de l’effort d’amélioration et d’entretien consenti par les propriétaires bailleurs : dans un marché locatif difficile, 37,2 % des logements anciens reloués en janvier et février 2012 l’ont été après réalisation de travaux ayant permis dans la plupart des cas une remise aux normes techniques du bien. Pour mémoire, cette part était de 35,2 % en 2011 et d’à peine 18,1 % en 2006. Mais si, en moyenne, le loyer perçu par ces propriétaires est effectivement plus important une fois ces travaux réalisés (+1,9 % en moyenne en 2011), le lien n’est pas aussi mécanique que semble le penser Nicolas Sarkozy.

Lors de la présentation de l’observatoire, son auteur, le professeur d’économie Michel Mouillart, avait insisté sur le fait que « la réalisation de travaux n’est pas nécessairement un investissement avec retour rapide ». Non seulement parce que le différentiel de loyer entre deux locataires est fonction de différents facteurs propres au bien rénové sans lien avec la nature des travaux entrepris (ancienneté, temps d’occupation par l’ancien locataire....), mais aussi – et surtout - parce que sur certains marchés fragiles, où il n’y a pas de pénurie de logement, un bien, même rénové, ne se loue pas toujours. « Il est faux de dire qu’il existe un lien direct entre réalisation de travaux et niveau de loyer, explique aujourd’hui l’économiste à LaVieImmo.com. Schématiquement, on peut estimer que c’est le cas à Paris et dans les grandes agglomérations, mais certainement pas dans les villes petites et moyennes, au marché locatif souvent très fragiles ».

Des propriétaires « dans l'impasse »

En marge de la présentation de Clameur, Jean Perrin, le président de l’Union nationale de la propriété immobilière (UNPI) et ancien président de l’observatoire Clameur, avait à ce propos évoqué la situation de certains petits propriétaires de province qui « n’ont pas d’autre choix que de faire réaliser des travaux, souvent importants », mais se retrouvent dans l’incapacité de les financer dans un contexte de « vacance locative [qui] progresse », de « taxes foncières [qui] augmentent régulièrement » et de « loyers, souvent très bas, [qui] progressent faiblement quand ils ne régressent pas… ».

La suppression de l’exonération d’impôt sur les gros travaux de rénovation fait aujourd’hui craindre une aggravation de la situation de ces petits propriétaires, voire une détérioration de la qualité du parc locatif.

*Connaître les loyers et analyser les marchés sur les espaces urbains et ruraux

Emmanuel Salbayre - ©2016 LaVieImmo
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  • 0 Reco 14/04/2012 à 21:08 par Arnold

    On a fait le "Grenelle de l'environnement", en nous prêchant l'isolation, la réfection des logements existants.
    Lorsqu'on fait un tel chantier, il faut que le logement soit libre, donc pas de loyer pendant plusieurs mois pour faire des travaux conseillés mais pas obligatoires. Déjà l'investissement locatif ne rapporte pas grand chose, et encore si on n'a pas des locataires qui ruinent les logements auquel cas on perd de l'argent.
    Et voilà que ceux qui ont la bonne volonté d'améliorer les logements et qui dépensent non seulement les loyers qu'ils ont pu encaisser précédemment, mais souvent leurs propres économies, ne pourront pas déduire les frais des loyers à venir...
    Dépenser de grosses sommes pour améliorer des logements, appeler ça un "niche fiscale", alors là, vaut mieux entendre ça que d'être sourd.
    Il est tombé sur la tête ou quoi, et bien, on va voter blanc au deuxième tour. Devant une telle injustice, on ne va quand même pas lui donner une voix...
    Il pourra pouponner avec Carla et Guilia

    Pomper PLUS d'argent pour en gaspiller PLUS.

    Il croit qu'on peut louer plus cher comme ça.... il rêve. Si on veut louer trop cher, on a personne. La France ce n'est pas que Paris comme on veut nous le faire croire.

    Dans les petites villes les salaires sont assez faibles, donc un logement trop cher restera vide.

    Pour quelques brebis galeuses tous les bailleurs sont mis dans le même sac, alors que la réalité est toute autre. Tout ça est savamment orchestré par les médias qui sont eux aussi manipulés.
    Les nounous paient bien l'impôt sur le revenu, mais elles ont un bon abattement. Cependant, il n'y en a pas suffisamment pour répondre à la demande, et il y en aurait encore moins, s'il n'y avait pas du chômage.

  • 0 Reco 12/04/2012 à 22:23 par Gironimmo

    Alors ici on fait la chasse aux niches fiscales à supprimer.
    J'en ai trouvé une pas mal : les nounous qui se développe énormément et partout et qui ne paie aucun impôt sur le revenu.
    Voilà une niche coûteuse à supprimer.

  • 0 Reco 12/04/2012 à 09:44 par Mouais

    Il temps de taxer les vieux entiers à hauteur du travail. Allez hop, terminé les cadeaux, vous allez raquer 50%, comme ceux qui travaillent vraiement.

  • 0 Reco 12/04/2012 à 09:00 par Igloo

    La vache Giro tes posts commencent à faire de plus en plus peur. On dirait les billets de la folie d'un certain philosophe Allemand qui s'est effondré à Turin. T'inquiète Giro, l'immo lui ne va pas s'effondrer. Non. Mais se corriger en termes de prix, là oui. Disons une baisse lissée de 30% en 2-3 ans (donc il peut y avoir des rebonds de temps en temps, suivies de baisses; je sais c'est pas bon pour tes nerfs fragiles mais 'inquiètes, tes petites pilules t'aideront à passer le cap). Ensuite une stagnation, on ne vois vraiment pas comment l'économie du pays redeviendrait dynamique dans les 4-5 prochaines années. Donc une dégradation de l'immo en défalquant l'inflation. Après faudra voir. La morale de l'histoire, Giro, c'est que sur le moyen terme, les prix de l'immo sont TOUJOURS corrélés au pouvoir d'achat réel des acteurs du marché. Pas au capacités d'achat déformées par des aides gouvernementales (qui sont finies) ou des taux d'intérêts baissiers (pas bas, baissiers). Les taux sont au plus bas, les finances publiques à sec, les impots nouveaux vont pleuvoir (notamment sur l'immo), le chômage en hausse et les perceptives d'augmentation des salaires négatives. Ouais, t'as peut être raison. L'immo vont encore prendre 40% ces 2 prochaines années. Ou pas.

  • 0 Reco 12/04/2012 à 08:08 par Manu

    Si tu espères tant une nouvelle hausse (soleil après la pluie), va falloir attendre 10 bonnes années. J pense que t'as un bien à vendre. Donc je répète je te le prends à -50% comme ça tu n'auras plus de pbs et tu pourras à nouveau avoir d'autres activités dans ta vie.
    ahahahahahahahha

  • 0 Reco 12/04/2012 à 08:06 par Manu

    Laisse tomber Giro c'est mort l'immo est foutu pour des années, la médiatisation vient de commencer donc ce n'est que le début. Un conseil pour ta santé phychologique évite de taper "immobilier" dans les actu de Google
    :-)

  • 0 Reco 12/04/2012 à 07:44 par Giron immo

    Comique ? Ok si ça te fais rire tant mieux, le rire allongé l'espérance de vie : comme cela tu pourras allonger la durée de ton crédit. Ahah

    Mais moi ce qui fait rire c est les comiques qui annonce une bubulle et un krach depuis presque 10 ans. Mdr

    Remarque après le soleil viens le mauvais temps... Une petite baisse interviendra peut être mais après la pluie revient le soleil donc nouvelle hausse. Donc je te remerci mais igloo tu devrais prendre de la morphine parceque depuis le temps que tu attends le krach j'ai bien peur que tu krach avant et en plein vol....

    Ahahahhahhahha gros comique
    Nota le deuxième o de igloo c,est ton nez rouge non?

  • 0 Reco 11/04/2012 à 23:32 par Igloo

    Giro, merci encore pour ce numéro au comique grandiose. "Que de la sérénité"... LOL !!!!!

  • 0 Reco 11/04/2012 à 21:58 par Gironimmo

    Pas de panique que de la sérénité.
    Juste un poil d'amertume de constater la jalousie maladive de certains aigris de l'immobilier.
    Aigris pourquoi ? Nul ne le sait mais toujours à souhaiter la crise, ces gens là me fatiguent. Alors je prends un peu de temps pour dénoncer ces comportements nauséabonds.
    Mais alors aucune panique de ma part.

  • 0 Reco 10/04/2012 à 22:44 par antoine

    et Manu, imagine dans 3 mois: geronimus va pleurer et gemir quand il y aura Hollande.. ahahahahhahha on va bien se marrer!!!!

  • 0 Reco 10/04/2012 à 22:42 par antoine

    je conseille de faire construire!!! le neuf est moins cher que l'ancien en IDF ce qui est un comble!

    les vieus schnocs surevaluent leur bicoque pourrie classée G en energie, bien plus cher que du BBC flambant neuf.....

    et en plus, les frais de notaire sont moins eleves dans le neuf, et en plus on a droit au taux zero!!!

    ya pas photo geronimus....

  • 0 Reco 10/04/2012 à 22:29 par Manu

    Beaucoup d'amertume de la part de Gironimmo, la panique n'est pas loin...

  • 0 Reco 10/04/2012 à 21:17 par Gironimmo

    Toine est merveilleux
    Il balance sans arrêt et désigne les autres comme devIn.
    C'est un comble pour le cartomancien qu'il est en prévoyant l'eclatement de la bu bulle...
    Mais y'a toujours pas de bu bulle,juste une titre baisse de prix.
    Allez c'est pas grave ça anime le forum. Mais ces gens qui conseillent aux autres de n'a pas acheter et qui sont proprios sont vraiment de mauvais conseils. " faites ce que je dis, pas ce que j fais"

  • 0 Reco 10/04/2012 à 12:39 par antoine

    geronimus: cest un conseil d'un grand ami que je suis: vendu tout!!!

    Hollande est a 55%: dans six mois mon pauvre vieux, les taux auront explosé, les impots sur les résidences secondaires aussi!!! ahahahah

    vends avant que ce ne soit trop tard....

    tu te plains de sarko... mais cest un agneau Sarko a coté de se qui t'attend mon vieux

  • 0 Reco 10/04/2012 à 12:37 par antoine

    geronimus se prend pour dieu et est capable de deviner des trucs comme ca....... ahahahahhaha un ego surdimensionné hein manu? :)))))

  • 0 Reco 10/04/2012 à 12:26 par Gironimmo

    Bon alors si Manu n'est pas Antoine nous voilà bien on en pour le prix d'1. Lol

    Pour répondre à tes observations. Que les prix de l'immo baisse je suis bien d'accord. que les génération actuelles s'endettent sur 25-30 ans là où leurs parents l'ont fait sur 10-15 me parait historiquement et socialement d'une grande injustice.

    Que le scellier soit interdit de séjour n'est pas totalement choquant tant les marges sur ces biens sont importantes et il est vrai payé par nos impôts.

    Mais de là à empêcher les propriétaires d’entretenir leurs biens pour les louer en bon état c'est faire de la pub au marchand de sommeil qui louent des apparts en mauvais état pour ne pas dire plus.

    Ce qui me choque c'est que celui qui met 50.000 en bourse pour acheter des actions il récupère 50.000 alors que celui qui met 50.000 pour entretenir son patrimoine il ne récupère pas son investissement puisque ce n'est que de l'entretien.

    Cette proposition de Sarkosy est particulièrement indécente, car c'est lui-même qui a inventé le scellier et qui explique aujourd'hui à ceux qui en ont acheté que leur rendement (souvent médiocre) sera dans l'avenir amputé des frais d'entretien. Je trouve cela lamentable. mais lui n'a pas d'immobilier et loger ses concitoyens il s'en contrefout.

    Mais si tu (manu) souhaites des logements de marchands de sommeil mal entretenus, alors une telle décision y sera favorable.

    Ceci dit Sarko ne sera pas élu... donc la question ne se pose plus, même si cela va faire mal aux propriétaires de voter Hollande, pour leur investissement ce sera salutaire.

  • 0 Reco 10/04/2012 à 11:17 par Manu

    @Gironimmo : je dis pas le contraire. Ca n'a rien d'honteux non, et un jour moi aussi j'investirai. Je critique ceux qui ONT INTERET à ce que l'immo reste à des niveaux élevés. Il est de l'intérêt de la très grande majorité (y compris les petits propriétaires que vous citez) que les prix baissent. Lorsqu'ils auront suffisamment baissé, l'immo redeviendra un placement intéressant et producteur de valeur. Aujourd'hui ça n'est plus le cas, il profite surtout aux banques, AI et notaires. Pas à ceux qui s'endettent sur 25 ans au taquet de leurs ressources (réalisent ils tous les frais qui viendront, avec des enfants ? Creche, nounou, etc. ?) UNIQUEMENT à cause d'un immo trop élevé.
    Alors oui, toutes les mesures mêmes certaines douloureuses (mais je plaindrai moins le multipropriétaire que le jeune couple en location) seront bienvenues pour faire pression à la baisse sur les prix.
    Ne pas le reconnaître est un comportement soit de panique soit de mauvaise foi.

  • 0 Reco 10/04/2012 à 11:11 par Manu

    Je précise que je ne suis pas un fan de Sarko à la base. Mais je sais reconnaître les bonnes décisions, et je dois dire qu'il a la courage surtout en période d'élections, de proposer des mesures qui ne font pas forcément plaisir à son camp (ceci dit, il doit bien se douter que de toute façon, les droitistes auront du mal à voter Hollande)
    Non je ne suis pas Antoine.

  • 0 Reco 10/04/2012 à 11:09 par Gironimmo

    J'adore lire les inepties de la bêtise humaine colportées par quelques jaloux honteusement improductifs.

    "les spéculateurs et les rentiers attendent que les loyers leur tombent tout cuits dans le bec."

    pour en arriver à une telle situation, il faut investir longtemps son temps et son argent.

    son argent d'abord pour se constituer le patrimoine qu'il convient de rembourser et d'entretenir
    son temps ensuite car pour mettre un bien en location il faut le batir l'aménager l'entretenir et quoi qu'on en dise cela prends du temps et de l'energie.

    alors avant qu'un propriétaire-investisseu r deviennent riche il aura consacrer un temps et un argent infini à batir son patrimoine pendant que les cigales seront allés chanter en voyage en Thailande parceque c'est pas cher.

    investir c'est un choix qui n'a rien d'honteux et qui profite à tous.

    Mais il est vain d'expliquer cela aux être borné et dénué de réflexion sauf celle de la jalousie

  • 0 Reco 10/04/2012 à 10:59 par Gironimmo

    Manu et Antoine ne font qu'un c'est évident. vive la pensée unique !

  • 0 Reco 10/04/2012 à 09:18 par antoine

    je reve ou il exite encore sur ce site des gens honnetes et normaux comme Manu?

    Bravo Manu, ta tout bon!

  • 0 Reco 10/04/2012 à 08:06 par Manu

    Faut pas faire de comparaison gratuite comme ça sans prendre un peu de recul. La situation immobilière n'a rien à voir en France et en Allemagne, et le pouvoir d'achat / de louer en Allemagne est 4 fois plus grand qu'en France (je dis 4 fois c'est façon de parler hein). Alors ils peuvent faire cette mesure en Allemagne, pas de pb. On pourra la maintenir en France quand on aura retrouvé des niveaux soutenables.
    En France cette mesure est une excellente chose et fait partie de la batterie de mesures destinées (tous camps politiques confondus) destinées à faire pression à la baisse sur les prix en encourageant les investisseurs à revenir dans l'économie réelle et se désengager de l'immobilier (je radote je sais)
    Résultat tout le monde sera gagnant, la nation et les citoyens. Seuls perdants : les spéculateurs et les rentiers qui attendent que les loyers leur tombent tout cuits dans le bec.

  • 0 Reco 08/04/2012 à 18:49 par Helmut

    Juste pour Information, cette disposition existe en Allemagne et est tres appreciee des proprios et des locataires car ils ont un parc immobilier tres bien entretenu, avec un proprio qui ne rechigne pas a faire des reparations locatives. De plus, tout le Travail doit etre declare pour etre deductible !!!

  • 0 Reco 08/04/2012 à 14:51 par antoine

    cher a la caisse, les investisseurs font croire que l'on peut etre riche sans taraviller en se tournant les pouces et en recevant le loyer des jeunes tous les mois! Cest faux! quand la bulle eclatera (je predis dans 6 mois, quand les taux exploseront), les investisseurs vendront en asse, craignant des impots ultra lourds de hollande. Cest a celui qui vendra le moin s cher qui pourra esperer trouver un pigeon....

    sale temps pour les investisseurs.....:)))) est cest tant mieux: un juste retour du baton de ces loyers honteusement élevés!

  • 0 Reco 08/04/2012 à 11:59 par A la caisse

    "CeUx qui se réjouissent d'un supposé effondrement des prix seront heureux de trouver un poroprietaire qui accepte de les loger malgré leur situation précaire.
    La France est un pays de jaloux d'autant plus jaloux que le socialisme à accentuer les inégalités en laissant frire que l'assistanat c'était normal. Alors que la norme c'est le travail que le travail c'est les eConomies et qu'avec les economies ont peut investir dans le logement par exemple.
    Mais l'assistanat laisse criée aux gens qu'on peut bien vivre sans travailler
    . E bien c'est faux pour bien ivre faut travailler et que ce soit sarkollande qui gagne ce sera de plus en plus vrai.
    Pour les autres il restera les forums pour crier leur mépris des propriétaires...
    Bon courage à chacun"

    Alors, Hollande ou Sarko?

    Allez hop, à la caisse maintenant! L'Etat reprendra tout les cadeaux honteux qui ont vidé les caisses ))))))))))))))))))))))))) ))

  • 0 Reco 08/04/2012 à 11:54 par A la caisse

    hahahaha !!!!

  • 0 Reco 08/04/2012 à 01:14 par cocoyalex

    Et puis l'autre idiot de Sarko, il est pas mieux, s'il fait voter cette loi, il se tire une balle dans le pied et le boulot au black va exploser...c'est pas comme ça qu'on fait rentrer de l'argent dans les caisses...Reste plus qu'à voter Babar, Casimir, le Marsupilami...Parce que là, on a à choisir entre Zébulon, Flanby et un teletubbies...Y a bien les les nains de jardin satellites...C'est pas une solution non plus...Quand est-ce que les gens vont descendre dans la rue pour qu'on leur propose des gens pour lesquels ils ont vraiment envie de voter? et non pas les quelques guignols ambitieux qui nous sont imposés???
    Purée...!, un pays connu à travers le monde pour sa révolution...et qui se laisse imposer aux présidentielles de vulgaires vendeurs d'aspirateurs....

    Message édité 08/04/2012 à 03:21

  • 2 Reco 08/04/2012 à 00:04 par cocoyalex

    Et il annonce payer 5000€ d'IR...Dire qu'il y a des crétins qui crachent sur les petits investisseurs et qui vont voter pour lui....S'il est élu, il pourra se les faire sur mesure ses niches fiscales aidé d'un tas de conseillés pendant que ses fans devront mettre la main au portefeuille..."Faites ce que je dis...Faites pas ce que je fais...."

    Message édité 08/04/2012 à 00:11

  • 3 Reco 07/04/2012 à 21:28 par MisterHadley

    Faites "societe.com", ou assimilé...

    Ensuite, entrez le RCS suivant :

    377552955

    Et hop..! C'est magique, le "changement", le "réenchantement"..!

    :D

    Alors, ensuite, voyons voir ce que peuvent donc donner 914.694,01 euros de capital immobilier au 4 avril 1990, avec la flambée des prix qu'il y aura eu depuis, sachant donc que nous sommes le 7 avril 2012, soit 22 ans de plus-values monstreusement élevée plus tard..!

    Surtout pour le type de biens immobiliers dont il s'agit... ;)

    Les plus curieux ne manqueront d'ailleurs pas de trouver dans leur moteur de recherches favori les photos des biens en question, et leur "évaluations" faites et qui auraient de tout temps fait marrer l'ensemble des experts consultés pour les confirmer ou pas...

    Sans compter que vous trouverez sans aucun problème également les revenus réels de Mona François, par exemple... que vous ne manquerez pas de convertir en années de SMIC... juste comme ça, pour vous "réenchanter" une bonne fois pour toute...

    :D

    Sur ces bonnes paroles...

    PS : informations à jour, libres d'accès publique et totalement gratuite, sachons ne pas l'oublier, dans un soucis d'objectivité... et donc consultables par tout électeur... ;)

    Message édité 07/04/2012 à 21:30

  • 0 Reco 07/04/2012 à 20:55 par Manu

    Attention, on ne parle ici que de la fin des abus (qui je crois n'existent qu'en France) de politiques de défiscalisation qui ont créé la hausse des prix. revenir à une situation normale, c'est revenir sur le +120% en 10 ans (ca sera surement du -30 à -40% en 3à 5 ans) qui fait de la France une exception mondiale. Ce n'est pas ce que j'appelle un effondrement mais un retour aux fondamentaux et c'est de ça que notre pays a besoin... Le pb est que bcp de propriétaires ne veulent pas le comprendre parce que chacun voit midi à sa porte et bien sûr, ne comprend pas pourquoi un jeune couple refuse de payer un bien 600 000 euros, alors qu'il l'a lui même acheté il y a 10 ans 200 000 euros.

  • 0 Reco 07/04/2012 à 18:26 par antoine

    avouer tout de mme, chers lecteurs qie cest tres amusant d evoir gemir ces proprios investisseurs qui en ce moment se plaignent de leur ancien idole, sarko: oui, meme leur veneré les a laissé tombé!!!

    chers proprios, on vous avait assez rabaché il ya six mois qu'il fallait vendre!!!

    tant pis pour vus: cest la fin des niches fiscales! va falloir vous le repeter combien de fois?

    et si voius voulez vendre aujourdhui, va falloir baisser et de beaucoup pour avoir une chance de chopper un pigeon!

    cest trop drole de les voir gemir... ils se plaignet de leur tendre sarko... alors qu'estce que ca va etre quanbd ca sera hollande? La on va vraiment se marrer!!!! :)))))

  • 0 Reco 07/04/2012 à 18:23 par antoine

    biensur je ne parle pas de topus les ^proprios mais seulement des vieux cons... que personne ne se sentent visé ici, merci!

  • 0 Reco 07/04/2012 à 18:22 par antoine

    il ya une diference entre lassistanat et des vieux cons de proprios ayant herité et profitant de srentes des juenes qui payent dur, le tout en se tournnat les pouces ne sachant que faire de leur deniers.... cet argent rest du pure gaspillage....

  • 0 Reco 07/04/2012 à 18:21 par antoine

    il nya pas assez de proprio en France: la france a cette tradition que seuls des pirvilégiés auraient le droit d'etre proprio de leur propre logemenht.. on a guere evolué depuis louis 16.. mais cela va radicalement changer et les types comme geronimus comencent deja a desesperer sentant le vent tourner;;;; un conseil geronimus: vends avant que ca chute reellement!!! au moins tu auras ete prevenu:

  • 0 Reco 07/04/2012 à 18:20 par antoine

    il ya pas assez de proprio en Fra

  • 1 Reco 07/04/2012 à 15:26 par Gironimmo

    CeUx qui se réjouissent d'un supposé effondrement des prix seront heureux de trouver un poroprietaire qui accepte de les loger malgré leur situation précaire.
    La France est un pays de jaloux d'autant plus jaloux que le socialisme à accentuer les inégalités en laissant frire que l'assistanat c'était normal. Alors que la norme c'est le travail que le travail c'est les eConomies et qu'avec les economies ont peut investir dans le logement par exemple.
    Mais l'assistanat laisse criée aux gens qu'on peut bien vivre sans travailler
    . E bien c'est faux pour bien ivre faut travailler et que ce soit sarkollande qui gagne ce sera de plus en plus vrai.
    Pour les autres il restera les forums pour crier leur mépris des propriétaires...
    Bon courage à chacun

  • 1 Reco 07/04/2012 à 12:15 par MisterHadley

    Exactement...

    Autant, personne... ;) ne peut contrôler les prix lorsqu'ils flambent, autant personne ne peut les contrôler à l'inverse s'ils devaient un jour s'effondrer...

    La seule certitude, c'est qu'effectivement, réclamer bêtement un effondrement des prix de l'immobilier, c'est réclamer que nous accèdions au statut "envié" de la Grèce, vu que TOUTE l'économie s'effondrerait de concert, tout le reste s'appuyant sur l'immobilier : banques, assurances, etc, etc... même l'Etat.

    Alors, si les prix devaient un jour s'effondrer...

    C'est la Grèce directe pour nous autres, franchouillards, vu que aucun des vrais problèmes de l'immobilier ne seraient réglés, mais bien au contraire, ils s'amplifieraient encore bien plus et bien plus violemment, vu qu'il y aurait une explosion du chomage sans commune mesure avec ce que nous avons jusqu'ici, un effondrement des rentrées fiscales avec l'assèchement direct des caisses publiques, déjà limites, et qui payerait alors tout ça..?

    Les "riches"..?

    Ou plutôt les "pauvres", qui seraient alors, encore plus "pauvres", et les "classes moyennes", devenues à leur tour les nouveaux "pauvres"..?

    Et n'oublions pas que "riches" ou "pauvres", voir "très pauvres", nous avons toutes et tous la NECESSITE de nous loger... par "d'investir" dans l'or, la bourse, ou les assurances vie...

    J'vous laisse réfléchir...

    ;)

    Message édité 07/04/2012 à 12:18

  • 0 Reco 07/04/2012 à 12:02 par Manu

    Personne n'a vraiment à y gagner qu'Hollande passe... on risque de se retrouver avec des cures d'austérité comme en Espagne... pas terrible.
    Sarko a au moins les bonnes idées pour faire baisser le prix de l'immo, ca en prend le chemin. Mais encadrer les prix de l'immo, faire un politique trop orientée assistanat ne rendra pas service à la France.
    On n'est pas non plus obligé de jeter le bébé avec l'eau du bain, je préfère que les prix baissent et garder mon job plutôt qu'ils s'effondrent littéralement mais de toute façon sans aucun moyen d'acheter puisque j'aurai perdu mon emploi.

  • 1 Reco 07/04/2012 à 11:48 par wiit

    Action :
    1) Supprimer l'investissement locatif en le rendant non lucratif ... Ca c'est quasiement fait!
    2) Faire s'éfondrer le prix de l'immobilier (personnelement je pense que c'est en cours)

    Réaction :
    1) L'argent est placé dans les banques (et par effet de bord dans l'économie, mais là j'extrapole un peu)
    2) La France devient un pays "de propriétaires" (avec les côtés positifs ET négatifs que cela comporte)

    Honnétement, l'état actuel des choses est tellement mauvais que l'on peut difficilement changer pour pire. Alors autant changer ...!

  • 1 Reco 07/04/2012 à 09:14 par MisterHadley

    Mona François est lui-même un "gros" propriétaire...

    ... et il n'est vraiment pas le seul au "PS"...

    ;)

    Quant à moi, perso, ça ne me concerne absolument pas, ce n'est pas ce type de biens que j'ai, donc...

    ... vive la retraite à quarante ans..!!!

    :D

    D'ailleurs, ça fait longtemps que j'ai dans un pti coin d'la cabeza cette idée, parmis d'autres, à savoir celle de créer une banque...

    Est-ce que ce ne serait pas d'la baballe d'avoir sa propre face sur ses propres titres de paiement, hum..?

    Hi hi hi hi hiiiii..!!!!

    ;)

    Message édité 07/04/2012 à 09:17

  • 0 Reco 07/04/2012 à 09:02 par antoine

    j'ecoutais quelqu'un du PS dire: il faut aller chercher l'argent la ou il est et les gros porprietaires vont devoir payer dur !

    ahhahhahahahahaha entierement d'accord! vous allez morfler les mecs!

  • 0 Reco 07/04/2012 à 09:00 par antoine

    une chopse ests ur, les investisseurs du dimanche come geronimus vont morfler en impots sous hollande! ca sera enfin un juste retour des choses et je vauis bien me marre!

  • 1 Reco 07/04/2012 à 08:59 par antoine

    gare les tes apparts purris, jai ma maison BBC qui se monte, ca va etre genial...

  • 0 Reco 07/04/2012 à 08:29 par MisterHadley

    Mais toujours autant de demande à satisfaire sans pouvoir y parvenir...

  • 0 Reco 07/04/2012 à 06:29 par Bruno

    conséquence de cette mesure ; moins de chantiers donc moins de rentrées fiscales et sociales et des chomeurs de plus . un parc locatif qui se dégrade etc....

  • 1 Reco 06/04/2012 à 23:26 par cocoyalex

    Ha t'as tout compris! ça me fait penser au 4éme opérateur mobile...Y zont tout compris aussi leurs clients, ils en ont pour leur argent, Ils payent pas cher, ça marche, ça marche pas, si t'es pas pressé, que tu bosses pas avec et que y a pas urgence, ça va...(dans ces cas là, c'est pas la peine d'avoir un portable, autant rester collé à son fixe...) et ben là ce sera pareil pour les apparts en location...C'est tout pourri, mais c'est pas cher.."Comment ça, le toit te tombe sur la tronche? ben vouais, mais va falloir que j'économise 5 ans de tes loyers pour le payer mon bout de toit et puis les autres copros, ils veulent plus faire de travaux alors....Si tu veux mieux, va ailleurs, t'auras la qualité...mais ce sera plus cher....comment ça, tu veux pas aller te faire plumer ailleurs? tu veux (ou peux) pas payer plus? bon, ben reste chez moi, rhooouuu, rhooouuu"...:-) Le bailleur sera free, il aura tout compris et ira sagement à la Caisse d'Epargne pour ses futurs "placements"...Merci Sarko!

    Message édité 07/04/2012 à 02:30

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:10 par Siratm

    C'est bien t'as tout compris.

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:08 par Gironimmo

    La chanson c'était pour toine

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:05 par Siratm

    Par contre c'est clair que pour le multi proprietaire, qui a deja rentabiliser son bien et qui continue de le louer a prix d'or en faisant deux trois travaux par decenie, le systeme actuel est bien plus interessant....

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:04 par Gironimmo

    Finalement je comprends les propriétaires qui fulminent contre des locataires indésirables quand j'entends le niveau de bêtises et l'agressivité de certains ici, je trouve même qu'un retour au moyen âge apprendrait la courtoisie à des idiots de la sorte.

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:02 par Siratm

    Je n'ai aucun mal a le retapper et a y investir, qui dit mieux?

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:00 par Siratm

    L'appart en ruine je le rachette (au prix de la ruine et non pas au prix ultra prohibitif actuel) ya pas de probleme. Et vu qu'au final j'y logerais je n'ai aucun mal a le ra

  • 0 Reco 06/04/2012 à 22:00 par Gironimmo

    C dommage c'était un joli prénom

  • 0 Reco 06/04/2012 à 21:53 par Gironimmo

    Comme Sarko ne sera pas élu cela ne pose pas de problèmes

  • 3 Reco 06/04/2012 à 21:52 par cocoyalex

    Si on devait rebaptiser la C...., on l'appelerait Antoine! :-)

  • 0 Reco 06/04/2012 à 21:31 par antoine

    et ben les proprios cipides sont contre sarko? on croit rever...:)

    parce que les gars avec hollande vous aller morfler et sec..vendez avant de payer de lours tres tres lourds impots!

  • 0 Reco 06/04/2012 à 21:21 par cocoyalex

    Vouais, c'est vrai Siratm, y en a marre! arrêtons l'investissement qui coûte plus qu'il ne rapporte et laissons le soin à l'état d'héberger toute la population qui n'investit pas dans sa résidence principale, il pourra comme ça racheter à sa guise nombre d'immeubles en ruine et s'amuser à les entretenir...aux frais de qui déjà?....du contribuable peut-être...

    Message édité 06/04/2012 à 21:21

  • 1 Reco 06/04/2012 à 21:10 par Siratm

    Faut arreter d'injecter de l'argent (que d'ailleurs on a pas) dans l'immobilier et laisser le marche se reguler par lui meme... Y'en a marre de toujours payer pour les memes, surtout qu'au final ca sert a rien.

  • 0 Reco 06/04/2012 à 20:35 par cocoyalex

    Il est vraiment trop c...s'il perd 5% dans les sondages demain et encore plus dans les urnes on saura pourquoi, il va se mettre tous les petits bailleurs et les artisans à dos...et ça être sympa des centres ville tous pourris, déjà que pour faire voter des gros travaux c'est toute une histoire...

    Message édité 06/04/2012 à 20:36

  • 0 Reco 06/04/2012 à 19:34 par Nimportequoi

    Locataires : Au re voir ....

  • 0 Reco 06/04/2012 à 18:12 par @coyotalex

    Votre explication est vraiment magique, vous m'avez fait sourire!! :)

  • 0 Reco 06/04/2012 à 17:35 par chebi

    Des victimes collatérales, en somme...

  • 0 Reco 06/04/2012 à 17:25 par Manu

    @chebi : évidemment il n'y a pas que des riches qui sont concernés par la vente.. Et il n'y a pas que des riches concernés par l'achat non plus !
    Bref, ces propriétaires vont résister pendant quelque temps, c'est la phase normale au moment de l'éclatement d'une bulle. On est dans la phase de peur là (des propriétaires). Viendront ensuite la capitulation, et le désespoir.
    Jetez également un oeil aux "mythes" décrit dans cette page, c'est très instructif :)
    http://fr.wikipedia.org/w iki/Bulle_immobilière

  • 0 Reco 06/04/2012 à 16:53 par cocoyalex

    ça c'est sûr le marché de l'ancien va baisser...ce sera moins cher mais aussi tout pourri...fuite des investisseurs (là, ça commence à faire trop de frais et trop d'em...pour que cela soit rentable...autant aller à la Caisse d'Epargne....) moins de logement en loc et pour ceux qui restent les loyers vont augmenter puisqu'il faudra bien financer les travaux indispensables...A cela on rajoute un parc immo qui va se dégrader et des artisans qui vont devoir casser les prix ou/et déposer le bilan...ça c'est sûr, ça va faire rentrer de l'argent dans les caisses...

  • 0 Reco 06/04/2012 à 16:43 par chebi

    @Manu
    "il faut", "il faut"... difficile à expliquer aux propriétaires en question... Il n'est pas question ici de personnes richissimes possédant des biens dans le 1er arrondissement de Paris... Dans des villes comme Dijon ou Clermont Ferrand, ce n'est pas toujours aussi simple

  • 0 Reco 06/04/2012 à 16:28 par Manu

    @chebi : et bien il faut baisser le prix jusqu'à ce que le logement trouve preneur. C'est avec ce genre de mesure que le marché redevient sain, avec des prix raisonnables.
    De toute façon il n'y a pas de secret, Sarko anticipe l'attaque des marchés sur la dette française, et pour ça il a bien raison.

  • 1 Reco 06/04/2012 à 16:13 par Gironimmo

    Quel manque de respect pour tous ceux qui placent leurs économies dans le logement de leurs concitoyens. Mais N. Sarkosy lui préfère l'assurance vie donc cela ne le concerne pas.
    On a rarement atteint un tel niveau de mépris mais pour cela et beaucoup d'autres raisons il ne méritent vraiment pas le soutien des Français. Le vote Hollande s'impose pour les propriétaires comme pour les locataires.
    Et pourtant je suis loin mais alors très loin d'être socialiste.
    A moins que Sarko souhaite faire des mécontents pour faire monter le pen et sortir hollande du 2ème tour. Quel fin stratège !

  • 0 Reco 06/04/2012 à 15:50 par cocoyalex

    Et alors les gros travaux genre ravalement, toit, fenêtres, les cumulus ou les convecteurs qui pètent, on fait quoi avec ça? parce que là, il ne s'agit pas d'embellissement mais d'entretien nécessaire s'ils ne veulent pas que les locataires vivent dans des bouibouis mal entretenus...Et ça se répercute pas sur les loyers...

    Message édité 06/04/2012 à 15:52

  • 0 Reco 06/04/2012 à 15:35 par Gironimmo

    Voilà comment on perd définitivement une élection !
    Votez Hollande vous serez spoliés mais il vous l'avez dit.
    Votez Sarko, les proprios, et vous l'aurez dans le dos.
    S'il faut choisir les moins mauvais pour le logement, c'est définitivement Hollande qui l'emporte:

  • 0 Reco 06/04/2012 à 15:28 par chebi

    @Manu
    C'est bien ce que sont tentés de faire les petits propriétaires en question, mais sur ces marchés "très fragiles", il y a généralement beaucoup de logements en vente : les chances de (bien) vendre sont nulles. Et n'oublions pas que la france a besoin d'un parc locatif important et en bon état!

  • 0 Reco 06/04/2012 à 15:25 par Manu

    Pas de secret, une seule solution lorsque le financement des travaux est trop lourd : vendre le bien.


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