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Prix immobilierPrix immobilierlundi 28 juillet 2014 à 12h09

De "belles opportunités" même à Paris, selon Guy Hoquet


Des marges de négociations 5 % à Paris selon Guy Hoquet
Des marges de négociations 5 % à Paris selon Guy Hoquet
Des marges de négociations 5 % à Paris selon Guy Hoquet (©dr)

Le réseau livre un constat plutôt optimiste pour les acheteurs, sur le marché immobilier parisien. Selon les biens, la décote peut atteindre 5 % du prix.

« De belles marges de négociation de 5 % » dans la capitale. Difficile à obtenir mais pas impossible. Dans son bilan du marché au 1er semestre 2014, le réseau Guy Hoquet l’Immobilier fait le constat « d’une baisse sensible des prix sur un an et sur tout le territoire, exception faite de Paris ». Ainsi, si les prix baissent de 0,8 % dans l’ancien en France, la capitale « reste un marché à part », avec des prix proches des 8 000 €/m² et affichant +0,9 % sur un an en juin.

Mais que les acheteurs se consolent : car désormais « deux marchés » coexistent à Paris : « d’une part, un marché des biens « sans défaut », qui se vendent toujours rapidement, et parfois encore à des prix supérieurs aux moyennes de la capitale. D’autre part, celui des biens avec défauts, qui connaissent des délais de vente supérieurs et de légères baisses de prix », explique Fabrice Abraham, directeur général du réseau Guy Hoquet l’Immobilier. Pour ces derniers, compter jusqu’à 5 % de baisse, mais après « plusieurs mois de commercialisation, les vendeurs restent accrochés à des prix élevés », précise Jérôme Combes, de l’agence Guy Hoquet Paris 20 Sud.

Estimez votre bien
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Type de bien :

Belles marges de négociation au-dessus de 25 m²

Pour Philippe Thomas, directeur de deux agences Guy Hoquet l’Immobilier parisiennes, dans les quartiers de Magenta (10ème arrondissement) et d’Oberkampf (11ème arrondissement), le marché est aux mains des acheteurs. « Les très petites surfaces partent toujours aussi vite, en 24 heures, et à des prix supérieurs au marché, par exemple à 9000 euros le m² dans le 11ème arrondissement. Néanmoins, dès qu’on dépasse les 25m², et que le bien présente quelques défauts, les accédants se voient offrir de belles marges de négociation », explique-t-il.

Enfin, côté grandes surfaces, ont peut aussi trouver des opportunités intéressantes - pour peu qu’on y mette le prix : « Ainsi, on peut trouver en ce moment de grands appartements avenue Foch à 7500 euros le m². C’est exceptionnel », conclut Igor Brytow, de l’agence Guy Hoquet Paris 17 Wagram.

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André Figeard
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  • 0 Reco 08/08/2014 à 13:20 par MisterHadley

    Tu me rappelles un truc de ma lointaine jeunesse :

    Dans les paras, il y avait une très sympatique photo qui t'expliquait très simplement les choses...

    Cette photo représentait donc un vol, à l'étape où tu dois donc sauter, face au vide, et était légendée ainsi:

    "Si vous avez un doute à ce moment-là, ne vous inquiétez pas, nous serons là pour vous y aider"... (ou un truc comme ça vu que ça ne date pas d'hier)

    En gros, ça voulait dire ceci : un bon coup d'pied au cul le moment venu et tu n'auras pas le temps de faire ta chochotte..!!!

    Bah, toi, c'est exactement ça : les prix de l'immobilier sont comme une ondulation, ça monte, ça baisse, plus ou moins dans un sens ou dans l'autre, plus ou moins longuement dans chacune de ses phases...

    Aujourd'hui, ton excuses est "bah oui mais les prix dans ma ville ont perdu -20% alors j'attend..!"

    Avant, et après, ce sera "bah oui mais là, les prix ont remonté, donc j'attends qu'ils baissent..!"

    Et ainsi de suite...

    Les années passent, et ta vie avec, et toi, tu en es toujours à attendre de la vivre.

    Une fois que tu as acheté, les prix, tu t'en cognes complètement, qu'ils baissent ou augmentent, ça n'aura d'importance que le jour hypothétique où tu revendras, si ce jour doit arriver, vu que tu peux ne jamais revendre également, donc...

    C'est aussi simple que ça.

  • 0 Reco 08/08/2014 à 10:10 par dagoba11

    si toi aussi tu pouvais te mettre à comprendre ça serait bien.
    mais bon c'est trop demandé

    j'aurais gagné quelques année? mais lol tu connais pas ma situation, ni la situation de l'immo dans ma ville, ça qu'il ne faut pas entendre. les prix dans ma ville on baissé de 20% donc si je t'avais écouté, j'aurais selon toi dû acheter au prix haut, très malin c'est sûr.

  • 0 Reco 07/08/2014 à 11:02 par MisterHadley

    Mais mon pauvre garçon, si tu lisais déjà ce que je dis, et qu'en plus de le lire, tu le comprenais, tu aurais déjà gagné quelques années..!!!

    ^^

    Et si pour toi, dans ton monde d'attentistes, les prix auraient supposément perdu -20% en cumulé... (ce qui ne veut rien dire puisqu'il n'y a pas un marché de l'immobilier, mais une multitude de marchés différents), pour moi, ce n'est pas le cas du tout..!!!

    Alors, à quoi bon continuer ce dialogue de sourd, tu es dans ton truc d'attentistes, et moi, je n'attends rien du tout, je finalise au contraire un très gros truc...

    Donc, encore une fois, toi qui lit biensur tous les messages intégralement avant de faire ton kéké, BONNE ATTENTE A TOI..!!!

    ;)

  • 0 Reco 07/08/2014 à 08:31 par dagoba11

    MH, dès fois je me demande si tu le fait exprès tellement ce que tu dit est hallucinant

    en faites, tu ne lis qu'une partie des message à chaque fois ou alors à force de bouffer des tuc et de la glace tu as le cerveau mou.

    aujourd'hui les prix on pas mal baissé (en baisse cumuler on est plus dans les 20%) et je commence à chercher sérieusement un bien qui m'intéresse après pour le moment rien ne me plait. je vais pas acheter un bien qui me plait pas pour te faire plaisir mon biquet.

    t'achète pas un appartement comme tu achète un paquet de cacahuètes
    donc oui, je fais que dans parler mais c'est un site fait pour et contrairement à toi, j'ai aps dis que j'en avais rien à carrer (bon toi tu parler des attentistes même si tu leur parle toujours)

  • 0 Reco 06/08/2014 à 21:37 par MisterHadley

    Bah là, je termine un truc monumental, et totalement inédit au point que je me casse la tête comme c'est pas possible, vu que rien jusqu'ici n'aura été mené de la sorte...

    Heureusement, ça se termine, parce que je ne ferais pas ça tous les jours..! :D

  • 0 Reco 06/08/2014 à 19:24 par Jonathan

    On espère bien tous acheter comme tu l'as fait, mais surement à prix surélevé.
    Avec un prix en adéquation avec notre salaire.

  • 0 Reco 06/08/2014 à 17:56 par MisterHadley

    Donc, on peut en déduire que tu passeras ta vie entière à "attendre" que les prix soient dérisoires, ce qui n'arrivera jamais, puisqu'encore une fois, -1.2% correspond à une année d'attente pour toi, attentiste...

    Combien de dizaine d'années faudrait-il attendre alors pour que les prix soient donc ceux que tu espères..?

    Et, encore fois, tu fais comme tu veux, chacun ses méthodes...

    PS: tu te tamponnes bien d'acheter, et tu ne fais qu'en parler aussi, donc... ;)

  • 0 Reco 06/08/2014 à 08:01 par dagoba11

    pour quelqu'un qui s'en tamponne, tu en parle quand même très souvent.

    MH, oui 11 000€ c'est pas négligeable pour une bonne partie de la population mais toi tu parle d'un gars qui peut investir 1 000 000€ je suis désolé mais c'est très très loin d'être monsieur tout le monde.

    ramène ça à 500 000€ prix d'un T3 sur paris et ça te fait plus que 5 500€ et là encore seul les plus aisés peuvent se permettre d'acheter.

    500 000€ c'est en gros la moitié de ce que gagnera un français moyen en travaillant 45ans.

  • 0 Reco 05/08/2014 à 20:16 par MisterHadley

    @dagoba : quand t'es attentiste, tu ne mégotes pas sur 11000 euros, qui, je te le rappelle, correspondent à une bonne grosse année d'attente pour les "attentistes", sauf que là, on a la même chose sans attendre...

    @léo : je ne m'inquiète aucunement pour eux, je l'ai déjà dit, je m'en tamponne complètement, c'est leur problème, pas le mien, justement..!

    ^^

    Bonne attente à vous.

  • 0 Reco 05/08/2014 à 19:28 par Léo

    Entièrement d'accord avec toi dagoba11.
    MisterHadley pourquoi être aussi inquiet pour les attentistes à moins que cela touche directement vos intérêts.
    Les attentistes je les appellerais plutôt des personnes sensées. On file tout droit vers la déflation, plusieurs économistes nous prédisent le même sort que le Japon des années 90. on connait la suite...

  • 0 Reco 05/08/2014 à 08:01 par dagoba11

    pourquoi j'attends?

    parce qu'il y a pas de bien qui me conviennent. je vais pas acheter pour acheter.
    pour compenser le prêt, les droit de mutation, il te faut rester au moins quelques années.
    je préfère le faire dans un bien qui me convient surtout quand l'appartement que je loue est si bien.

    actuellement je loue pas cher un appartement, les prix ont baissé et continu de baisser.
    là ou 110 000€ était juste il y a trois ans pour le type de bien que je cherchais, aujourd'hui tu peux tabler sur 85 000€ voir moins.

    vu que c'est la période de l'année la plus dynamique en terme de vente, on peut s'attendre à ce que ça baisse encore.

    bref pas d'affolement
    mon apport grandit et donc la durée de prêt diminue ainsi que les taux d’intérêt.
    un bien vendu moins cher, ça veut aussi dire moins de frais de mutation, notaire, AI

    sinon, que ça soit un immeuble, un terrain...si tu peux mettre 1 million, encore une fois t'es pas à 11 000€ prêt.

  • 0 Reco 04/08/2014 à 21:00 par MisterHadley

    @Richard : Se passer de "négociateur" te fait aussi gagner entre 5 et 8%... en plus des 1.2%...

    :D

    @dagoba11 : il n'y a pas que les "logements", mon grand, mais les immeubles de logements, les terrains et autres biens immobiliers...

    Et je reprendrais alors ton fabuleux "argument" en te disant : pourquoi perdre des années à "attendre" pour des nèfles comme le font les éternels "attentistes" qui s'imaginent "pouvoir acheter" mais ne le font jamais...

    Chacun son truc, hein.

  • 0 Reco 04/08/2014 à 19:43 par Richard

    Surtout qu'un bon négociateur fera mieux que 1,2%...

  • 0 Reco 04/08/2014 à 09:51 par dagoba11

    ouais enfin quand tu peux mettre 1million dans un logement qu'est ce que 11 000€

  • 0 Reco 02/08/2014 à 20:51 par MisterHadley

    Une dernière chose :

    Quand on voit justement les éternels "attentistes" attendre en sabrant le champomy avec -0.2% de "baisse" sur un trimestre, on peut se dire qu'ils perdent bêtement un peu plus d'un an, si la fantastique baisse de -0.2% devait continuer ensuite, les trimestres suivants, pour obtenir la même "baisse" de prix que d'autres obtiennent n'importe quand, sur n'importe quel bien, en se passant de notaires...

    Conclusion, quand les "attentistes" perdent un an minimum, d'autres obtiennent le même résultat, avec certitude, et sans perdre de temps..!

    C'est ce qui fait la différence notamment la différence entre les professionnels, et les amateurs...

    Sans compter tout le reste sur lequel tu peux aussi intervenir afin d'optimiser le prix... ;)

    Et enfin, l'argent ainsi gagné en ne le perdant pas est, par exemple, bien plus utile à l'acquéreur pour faire ses travaux de nouveau propriétaire, ou pour en faire ce qu'il voudra, comme, pourquoi pas, les filer à ses enfants pour qu'ils se constituent eux-mêmes un apport afin qu'ils n'aient pas à galérer pour se loger, étudiants ou jeunes actifs... ;)

    En bref, une variable d'ajustement qui permet donc d'avoir un très sérieux avantage par rapport à la concurrence, sur un bien équivalent, pour un prix équivalent...

    Sur ce.

  • 1 Reco 02/08/2014 à 20:34 par MisterHadley

    @richard : Si tu considères la chose sur le prix d'un studio, ça ne fera pas des masses en sonnant et trébuchant...

    Mais pour les beins immobiliers où tu comptes en millions d'euros, je te prie de croire que n'importe quel acquéreurs ne crachera aucunement dessus..!

    Deuxièmement, il y a un aspect non négligeable qui te passe bien au dessus de la cabeza, et qui est d'ordre purement juridique :

    Et quand bien même pour toi, ça ne fait pas grande différence vu que c'est un truc de spécialistes, je te le dis quand même, tu apprendras ainsi quelque chose :

    Se passer de notaire te fait obtenir le plus fort des actes "authentiques", bien plus fort qu'un acte "authentique" dressé par un notaire...

    Et ça, c'est aussi un gros avantage lorsqu'on cause business avec des gros sous...

    Pour un bien d'un million d'euros, à Paris la snobinarde, un acquéreur devra lâcher 10394 euros d'émoluments pour le notaire, plus environs 500 euros d'émoluments de formalités, et encore 500 euros en frais divers...

    Soit, donc, 11394 euros...

    Pour un bien immobilier de deux millions d'euros, toujours sur Paris, un total de 21294 euros tout compris...

    Pour un bien immobilier de cinq millions d'euros, un total de 50994 euros tout compris...

    Ça ne se refuse donc pas, même si pour toi, c'est peanuts...

    Surtout quand on voit les éternels "attentistes" frétiller du kiki tout mou lorsque les prix "perdent" un fantastique -0.2%..!!!

    ^^

  • 0 Reco 02/08/2014 à 19:11 par Richard

    Super tu viens d'économiser.... attention, roulement de tambour.

    1,2%... c'est mieux que rien ;-)

    http://www.lavieimmo.com/ prix-immobilier/les-frais -de-notaires-les-plus-ele ves-sont-en-grece-27848.h tml

  • 0 Reco 01/08/2014 à 19:18 par MisterHadley

    C'est normal, c'est très spécialisé, et plutôt confidentiel, mais si déjà tu te passes d'un notaire pour la transaction, il ne te reste plus alors que les taxes à payer, et donc, plus d'honoraires de notaire, calculé sur la valeur de la transaction...

    Ce qui te fait déjà un très gros avantage par rapport à la concurrence...

    A biens équivalents, à prix équivalent...

    Le vendeur A passant par un notaire, le vendeur B ne passant pas par un notaire...

    L'acquéreur du vendeur A payera donc plus que l'acquéreur du vendeur B...

    Et à ton avis, pour un bien équivalent à prix équivalent, un acquéreur potentiel choisira le vendeur A ou le vendeur B..?

  • 0 Reco 01/08/2014 à 19:08 par gogole1

    Moi pas comprendre

  • 0 Reco 01/08/2014 à 17:58 par MisterHadley

    Il faut être meilleur que la concurrence, lorsque l'on est vendeur, et s'assurer ainsi une très confortable marge que les autres ne peuvent avoir à l'identique...

    L'immobilier, ça ne s'improvise pas...

    Par exemple, pour un bien d'un million d'euros...

    L'acquéreur va devoir s'acquitter d'un pourcentage en "frais de notaire", c'est à dire, les taxes et les honoraires du notaire...

    Le tout calculé sur ce million d'euros...

    Il suffit donc, lorsque l'on est vendeur, de faire bénéficier son acquéreur d'un régime de faveur lorsqu'il passera à l'acquisition, et lui garantissant ainsi qu'il gagnera déjà du pognon en n'en perdant pas inutilement déjà dès le départ...

    Un très gros avantage concurrentiel qui fait toute la différence, et qui permet donc de vendre sereinement, et d'acquérir avec la même sérénité...

  • 0 Reco 01/08/2014 à 11:19 par gégé

    Pour les biens au dessus de 500.000€, la négociation est de 10% sans difficulté, on peut même obtenir 15% à 20% selon l'état de l'appartement. Quand l'immobilier parisien a augmenté de 215% en 10ans, qu'est ce que 15% à 20%!!! c'est peanut.

    Je n'y crois absolument pas que l'immobilier continue de croître en 2015, la conjoncture est mauvaise, il y a stagnation depuis quelques années, la durée des transactions s'allonge, les taxes augmentent, les documents à fournir sont énormes, les prix sont affichés artificiellement depuis 2010. Il n'y a que des pigeons qui ne négocient pas.

    Autre chose que je déplore dans les fameuses mètres carrez, comme il y a une marge erreur de 5%, les agences n'hésitent pas à utiliser cette marge d'erreur, vu les prix au m2 à Paris, je vous laisse faire le calcul !

  • 0 Reco 30/07/2014 à 21:12 par Richard

    Dans l'immobilier les tendances sont longues, en 2012 blocage du marché, 2013 légère baisse du marché, 2014 la tendance se confirme alors que les taux n'ont jamais été aussi bas, je vous laisse imaginer 2015.

  • 0 Reco 30/07/2014 à 19:59 par CodaM

    Même si dans ce domaine, plus que dans tout autres," les branches des arbres trop chargés se rompent"...

  • 0 Reco 30/07/2014 à 19:57 par Gerard

    Le taux d'emprunt de la france baisse encore aujourd'hui a 1,44%...
    Le déblocage va etre massif ( 50% du prix) et permettra une baisse de 30%, ce qui relancera les commandes et l'economie.
    Pour le marchee de l'ancien, ca baisser comme le neuf de 30% plus la decote vetustée et la grosse vague de boomer va amplifier tout ca tres fortement .....

    Pour les vieux malin, ressorter les coupures de presse de 1992, comme aujourdhui "ca baisse un peu mais ca va repartir" on connait la suite......-40%, et dans un contexte bien meilleur que aujourdh´ui....

  • 1 Reco 30/07/2014 à 19:55 par CodaM

    Ce que dit pompeusement MisterHadley est vrai.

  • 0 Reco 30/07/2014 à 18:41 par MisterHadley

    Sinon, à ce qu'il parait, il y aurait de "belles opportunités" chez Guy Hoquet, même à Paris (la snobinarde)...

    Tu devrais y aller, on sait jamais...

    ^^

    Sur ce, bonne "attente" et bon courage pour l'avenir.

  • 1 Reco 30/07/2014 à 18:38 par MisterHadley

    Une dernière chose : lorsque tu recevras ton premier "bilan de carrière", à 35 ans, déjà, tu feras beaucoup moins le malin..!

    Et à 35 ans, pour une banque, un "jeunot" qui n'est pas propriétaire d'au moins un petit quelque chose, qui s'enorgueillit d'être "locataire", avec tout le baratin habituel pour aller avec, mobilité (cad instabilité pour une banque), etc, etc... ton apport déjà insuffisant d'après ce que tu dis toi-même, ne te suffira qu'encore bien moins, vu que la seule chose que tu "gagneras" en perdant toutes ces années irrécupérables, ce seront des taux plus élevés, un "risque" beaucoup plus élevé aussi pour la banque, et un pas de plus, non des moindre d'ailleurs, vers le chômage, ce qui plaira beaucoup aux banques également.

  • 0 Reco 30/07/2014 à 18:31 par MisterHadley

    C'est toi qui affirme que les vieux vivent sans se priver en France, ps moi, donc, qui véhicule sa "propagande", hum..?

    Tu vis au mieux de tes ressources, très bien...

    Tu admets donc en plus que tu ne seras concerné par le coté "senior" de ce qui est déjà en vigueur, et non une supputation, que dans trente ans, n'est-ce pas..?

    Ce qui fait que tu rentres plein cadre dans ce que disait hier soir LibDub...

    Et une fois de plus, puisque tu feins de l'ignorer volontairement pour satisfaire ton délire, cigale, ou fourmi, peu importe pour moi, c'est TON problème, pas le miens..!

    Attends autant que tu veux ce que tu veux, quelle importance.

    Mais il est maintenant en vigueur qu'arriver à un certain âge, que ça te plaise ou non de l'admettre, si tu es toujours locataire, et même "avec un gros apport", t'es foutu..!

    Lis donc ce cerfa, tout y est inscrit noir sur blanc.

    Et ce que j'affirme, c'est que si des "seniors" sont donc contraint actuellement à cet ASPA, alors que "le pays va bien" d'après toi, qu'en sera t-il dans 30 ans, quand toi, et avec tes propres arguments, tu seras donc un "senior"..?

    Actuellement, que tu sois propriétaire de quelque chose ou non, d'immobilier ou de mobilier (comme ton gros apport insuffisant, ou AV, et assimilés), l'Etat te le prend en contrepartie de compléter ta retraite scandaleusement réduite à peau de chagrin...

    Et si tu n'as rien, ni immobilier, ni placements financiers, ni que dalle, ce seront alors tes mômes qui devront payer pour toi, c'est la loi au titre du devoir "alimentaire" pour les parents...

    Donc, en bref, une "cigale" est foutue d'avance malgré ce qu'elle pense en s'en auto-convaincant et en niant la réalité déjà actuelle, au motif qu'elle est supposément "djeuns" (alors que plus tant que ça), etc, etc.

    Tu peux retourner ça autant qu'il te plaira, tu n'y changeras jamais rien, puisque c'est déjà une réalité, et déjà en vigueur.

  • 0 Reco 30/07/2014 à 17:58 par hé-hé

    et alors ? Je connais des gens qui n'ont jamais bossé et vivent mieux que ton jaccuzzi ...

    Honnêtement ça ne me fait ni chaud ni froid, je n'en fais pas partie. Je vis en fonction de mes ressources et fait au mieux. Arrête de stigmatiser marre de ta propagande.

  • 0 Reco 30/07/2014 à 17:09 par MisterHadley

    Oh mais les attentistes de service se sont déchainés, cet après midi, hein...

    Un point sensible, peut-être..?

    ^^

    Pour résumer, "attendez" autant que vous voulez, c'est VOTRE problème.

    Pour dagoba11 : je n'y penses pas, je la prends... :D

  • 0 Reco 30/07/2014 à 16:27 par dagoba11

    @MH tu n'as que 41ans et tu penses déjà à la retraite? allez, il te reste 30ans encore et encore, je pense être gentil.
    tu te fais du mal mon pauvre.

    faut pas rêver, je pense pas que je serais à la retraite après avoir bosser 45ans. je table plus sur 50ans voir 55ans.

    déjà qu'il faudrait de nouveau faire une réforme des retraites mais qu'on attend un peu que ça aille mieux pour la faire.

    je suis pas non plus un adepte du crash mais bon, ce que je constate c'est que les prix baisse, que je paye pas cher en loyer.

    je préfère attendre un bien qui me convient plutôt que d'acheter le premier bien qui vient.
    j'ai les moyen d'acheter mais si c'est pour vivre dans un appart qui me plait pas, je vois pas l'interêt

  • 0 Reco 30/07/2014 à 15:55 par hé-hé

    attentistes...

    Moi je suis attentiste ? Je rêve d'un crack ?...

    Par vraiment !

    Mais je sais que pour un bien où je voudrais vivre à terme mon apport n'est pas suffisant pour avoir une mensualité convenable. Je peux acheter un bien comme ça, je claque tout mon argent et je devrais payer 1500 euros / mois pendant 25 ans. Je suis désolé je n'appelle pas ça : "sécuriser ton avenir" : )))
    Ca s'appelle plutôt une épée de damoclès par rapport à la situation économique d'aujourd'hui quand tu peux perdre ton travail et rester au chômage longtemps après.

    Donc voilà, mon apport grandit, le loyer est beaucoup moins cher que 1500 euros et n'augmente presque pas, et les prix baissent. Une raison d'attendre ou non ?

  • 1 Reco 30/07/2014 à 15:48 par hé-hé

    je ne suis jamais contre les arguments MH puisque tu n'es pas débile mais y en a marre des locutions sans appel. "Moi j'ai raison, j'ai fait comme ça et je gagne !" Chacun a sa situation donc arrête la propagande, chacun achète quand il considère que c'est le moment pour lui. Que de la parole "préparer et sécuriser l'avenir" etc etc... Grotesque ! Sors une fois autre chose que ces trucs à deux balles. Tout le monde sait qu'il vaut mieux être riche sain et beau qu'un moche, malade et pauvre. Et alors ? Quel rapport avec le fait que l'immo à Paris a fait -5% sur 2 ans. Aucun ! Voilà.

    C'est comme l'autre guignole perroquet qui doit être en vacances maintenant. Si j'aime le bel ancien je n'achèterai jamais au bord de l'autoroute A86, qu'il (elle) cherche encore. Cette question ne se pose même pas quel que soit le prix. Donc voilà. Chacun voit le midi à sa porte comme tu dis.

  • 1 Reco 30/07/2014 à 15:36 par hé-hé

    je suis déjà propriétaire d'un bien immo, je m'en fous, 1.
    2. il est loin de mon travail il faut prendre l'avion... )
    3. il me faut encore travailler 30 ans avant que ton formulaire sera d'actualité pour moi... Bientôt tu vas dire des mêmes âneries à des gamins de 5 ans, regardez préparez votre retraite ... ?!
    4. As-tu jamais vu dans la vraie vie une armée des retraitées à la rue sans ressources crevant alors que l'économie du pays va bien ? Non sens, à ma connaissance des retraités vivent toujours mieux parce qu'ils ne sont pas obligé d'aller bosser, la sécu est payée pour tout le monde et ils ne sont pas obligés de louer dans le centre Paris. Il existe des biens à 200-300 euros par mois en location meilleurs que ceux de 1000 euros dans Paris. Donc l’inquiétude est sur quoi ? Après on devrait plus sortir de la maison, faire plus rien, dépenser plus rien pour ECONOMISER et payer les crédits ? Merci j'ai d'autres choses à faire.
    5. Réfléchis quand même à la question qui paiera la rente si tu loues les biens si personne n'a le travail et donc pas solvable...

  • 0 Reco 30/07/2014 à 12:59 par MisterHadley

    Et si tu ne comprends vraiment pas le rapport avec la choucroute, relis l'excellent argument de LibDub d'hier soir...

    C'étai clair, limpide, net et sans bavure...

    ;)

  • 0 Reco 30/07/2014 à 12:57 par MisterHadley

    JE viens de te dire que je ne "conseillais" rien du tout, mais que je m'en tapais allègrement, justement, puisque chacun y verra midi à sa porte...

    ^^

    Ce cerfa te concene, puisque justement, tu n'es pas un "senior" actuellement, ce qui implique que ce sera encore bien plus difficile pour toi que pour ceux qui y sont aujourd'hui et qui ne sont propriétaires de rien du tout...

    J'ai ouvert un sujet dans le forum, pour les fainéants qui ne prennent jamais la peine de lire quoi que ce soit, mais commentent malgré tout ce dont ils ignorent ainsi les détails...

    Et encore une fois, bon courage à vous, "djeuns"...

  • 0 Reco 30/07/2014 à 12:50 par hé-hé

    Cerfa 13710*02 : ET ??? J'ai pas compris quel rapport avec la choucroute ?! : ))))

    J'ai l'ai d'avoir + 65 ans ? (ou déjà dans la tombe ???)

    Je ne vois pas le rapport avec la hausse/baisse/rentabilit

  • 1 Reco 30/07/2014 à 12:43 par hé-hé

    Qui c'est qui t'a dit que je crois en krach ? Je n'ai jamais dit ça.

    Je ne fais qu'analyser la situation actuelle, je m'en fous du passé qui a fait combien en 60 ans... Rien à foutre ! Le point de départ c'est maintenant. Le prix est actuel et la question rentable ou pas AUJOURD'HUI ?!

    Qui c'est qui t'a dit que je suis contre la propriété immobilière ?

    Que des a priori de ta part.

    Je suis là pour voir ce que sortent les gens comme arguments. Malheureusement un argument : j'ai acheté il y a 40 ans et maintenant je suis riche et logent ma progéniture dans les jaccuzzi : je n'en ai rien à foutre ! Il faut des arguments de la situation actuelle du marché. Stock disponible, le chômage, la législation, les risk de remontée/baisse des taux, idem pour le loyer etc. etc. C'est ça qui va déterminer la stratégie d'investissement aujourd'hui et non parce que TOI tu as acheté il y a 40 ans donc tu "conseilles" de faire pareil. Ca va pas

  • 0 Reco 30/07/2014 à 12:36 par MisterHadley

    Aux "attentistes", héhé, dagoba11, etc, etc...

    Tapez donc simplement ce qui va suivre dans votre moteur de recherches préféré, et lisez donc entièrement, ça va vous plaire, surtout que là, ce n'est pas une hypothèse, mais une réalité DEJA en vigueur actuellement... je vous laisse donc deviner ce qu'il en sera à l'avenir, simplement en reprenant vos propres arguments habituels...

    Cerfa 13710*02

    ;)

  • 1 Reco 30/07/2014 à 12:22 par MisterHadley

    Mon cher héhé, va falloir te rentrer ça dans le crâne : ce n'est pas un "calcul", c'est la réalité.

    La mienne, qui n'est donc pas forcément celle des autres, mais la mienne.

    Alors, que tu y crois ou non, franchement, on s'en tape, puisque MA réalité ne te concerne en rien.

    D'ailleurs, libre à toi de croire au krach et à la bulle qui pète, ou en ce que tu voudras, quelle importance.

    Perso, elle me suffit très amplement, à chacun de choisir pour lui-même vu que cela ne dépend que des choix de chacun.

    Et pour l'instant, les grandes bouches habituelles depuis des années n'ont toujours rien commencé de rien du tout, alors que perso, encore une fois, je termine... ce qui fait toute la différence.

  • 1 Reco 30/07/2014 à 10:34 par hé-hé

    @dagoba11 : tout à fait raison, "on" aurait du laisser faire en 2009... mais simplement pas "on" mais un groupe des gens bien défini, et leur "directeur" a des problèmes en justice en ce moment... hélas pas encore pour tout le mal qui a fait à la France. Mais ça viendra.

    En tout cas j'espère bien qu'il est allé vraiment au-delà des limites et maintenant plus possible de continuer les âneries de 2010

  • 0 Reco 30/07/2014 à 10:30 par hé-hé

    Un petit défaut dans ton calcul MH, ceux qui vivent de l'immo à louer il faut bien qu'eux ils gagnent pour payer ta rente. Mais si plus personne ne travaille... chômage etc.. Qui va combler ? L'Etat ? N'a plus d'argent. Par contre il fera tout vue son caractère "social" qui s'amplifie d'une année à l'autre pour que ça soit pas possible de dégager un locataire qui paie pas...

  • 2 Reco 30/07/2014 à 09:02 par dagoba11

    sinon, personne ne parle de la crise de l'immobilier en 80 et 90?

    si on avait laisser faire les chose en 2009, on aurait aujourd'hui un marché sain.
    on a préféré le mettre sous perfusion, dépenser des milliards mais au final on a fait que repousser le problème. aujourd'hui les prix revienne au niveau de ceux de 2010 et tant que la situation sera aussi morose, les prix continueront à baisser.

    c'est un peu le même cas, que la prime à la casse pour l'auto.
    certes, ça a fait du bien au constructeur pendant tout le temps où elle existait par contre le jour où ça c'est arrêté ça a été le drame.

    Message modéré 30/07/2014 à 14:24

  • 1 Reco 29/07/2014 à 23:41 par LibDub

    Eh oui..
    Il vaut mieux prévoir que de se retrouver dans la dèche après.

    Et puis si les assurances-vie c'est "réglementé au niveau europeen" comme dit Bernard..
    Que demande l'Europe à la France depuis des années ? Réduire les déficits, et ce pour le bien-être de toue la zone Euro
    Les juridictions Européennes vont pas se faire prier si on leur demande gentiment l'autorisation de réduire nos déficits

    Message édité 29/07/2014 à 23:44

  • 1 Reco 29/07/2014 à 23:23 par MisterHadley

    Une dernière chose : tout le monde, sans exception, doit se loger, que ce soit à la location, ou à l'acquisition, se loger est une nécessité, pas un luxe...

    Une assurance-vie, par contre, est un placement de "riches", puisqu'il n'est aucunement ni obligatoire, ni nécessaire...

    Son coté optionnel et facultatif le rend donc top prioritaire comme source de pognon pour renflouer les caisses désespérément vides de l'Etat qui n'est plus si providentielle que les "attentistes" se l'imaginent encore.

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:21 par MisterHadley

    Bernard : l'immobilier, pour pas mal de petits bailleurs, ou non, et déjà une source de revenus complémentaires, puisqu'il est avéré que les seuls revenus du travail ne suffisent plus à faire vivre le bon peuple...

    Ce qui explique que malgré les records historiques actuels du chômage n'influence en rien, au grand dam des adeptes du krach et de la bulle qui pète, les prix de l'immobilier...

    Tu commences à capter, là, ou toujours pas..? ;)

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:18 par MisterHadley

    Une certitude, que tout le monde peut aller consulter soi-même directement à la source officielle :

    Quelqu'un m'a demandé récemment de lui trouver les cerfa et autres formulaire pour des trucs d'assistance "sociale"...

    Bah il est à souhaiter que vous n'ayez pas la mauvaise idée d'arriver à l'âge d'être un "senior" et d'en avoir besoin, puisqu'il est déjà prévu que tout ce que vous posséderez, placement, immobilier, ou autres, vous sera bien gentiment pris en remboursement de toutes "aides" que l'Etat vous aura ainsi "socialement" accordé pour vos vieux jours, ou même avant...

    Et pour éviter les pti margoulins, est également prévu qu'une prise d'hypothèque légale sur vos biens, mobiliers ou immobiliers, soient prises dès le départ des "aides"...

    Conclusion : bon courage aux "attentistes"... ;)

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:16 par Bernard

    Libdub, tu ne peux "piquer" dans l'assurance vie il s'agit d'un produit réglementé au niveau europeen et facilement mobile...
    Alors que les prix immo dependent du contexte economique, la loi de l'offre et de la demande...

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:14 par Bernard

    Oui vous confirmé que le chômage et les salaire va s'aggraver donc l'immo ne va pas monter mais plutot baisser dans ce contexte "pessimiste"

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:11 par LibDub

    La solution simple et efficace, et qui touche pas les pauvres (idéologie de gauche), c'est de piquer dans l'assurance-vie justement

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:09 par MisterHadley

    ... qui hypothéquera tout le reste de ta vie d'éternel attentiste...

    Comme dit LibDub, tu n'es déjà plus si "jeune", tu as déjà raté quelques trains et est toujours sur le quai...

    Et au final, tu ne récupéreras jamais le temps que tu auras ainsi bêtement perdu....

    Quant au chomage à 52 ans, vu la conjoncture et les records sur records que nous battons (cf l'énième augmentation du mois de juin), LibDub est peut-être encore trop optimiste, ce sera peut-être avant tes 52 ans...

  • 1 Reco 29/07/2014 à 23:04 par Bernard

    Lol, comme en france seul la moitié payent des impots, ca fait pas grande difference.
    2% c'est un bon compromis du coup,
    Les socialistes aiment l'argent facile, l'immobilier bien cher en France est une aubaine pour eux, ce sera malheureusement la solution de facilité efficace.

  • 0 Reco 29/07/2014 à 23:01 par MisterHadley

    Bernard, etc, etc... : je ne t'ai pas attendu non plus, pour aller faire briller mes 780 pour 1 de misé... ;)

    J'ai 41 ans, suis déjà proprio de très longue date, et avec aucun emprunt.

    Et là, je finalise dix ans de dur labeur doucement mais surement, et m'arrête définitivement.

    C'est pour ça que je te souhaite bon courage pour l'avenir... tu vas en avoir besoin, vu que tes rêves les plus fous, justement, c'est toi qui les paiera si toutefois ils devaient se concrétiser un jour...

    ^^

  • 0 Reco 29/07/2014 à 22:57 par LibDub

    Faut arrêter de picoler ^^
    Au Texas il n'y a pas d'impôts sur le revenu, et c'est loin d'être le cas de la France.
    Ils collectent leur impôt autrement c'est tout.

    Message édité 29/07/2014 à 22:57

  • 1 Reco 29/07/2014 à 22:44 par Bernard

    2,57% dans l'etat du texas par exemple.
    Quand ca va arriver en france on va se marrer, car on n'est sensé etre moins liberal qu'au USA ....

  • 2 Reco 29/07/2014 à 22:42 par LibDub

    "Ses sources sont ses rêves les plus fous, motivés par la jalousie, l'aigreur, voir carrément la haine de son prochain..."
    Oui ça y ressemble ^^

    Et surtout acheter à 45 ans !
    Comme ça quand tu te retrouves au chômage à 52 ans il reste plus que 15 ans de crédit à rembourser.
    Fallait y penser, zut on est trop bêtes

  • 0 Reco 29/07/2014 à 22:37 par Bernard

    Lol, Je ne t'ai pas attendu pour constituer un apport de 80k afin de pouvoir acheter quand le marché redeviendra intéressant, les taux d'emprunt baisse encore, surement le signe que tout va bien ;-)

  • 0 Reco 29/07/2014 à 22:35 par MisterHadley

    Ses sources sont ses rêves les plus fous, motivés par la jalousie, l'aigreur, voir carrément la haine de son prochain...

    Mais c'est sont droit, après tout...

    Tout comme c'est également le droit pour d'autre de privilégier les vraies valeurs, et de faire maintenant briller leurs 780 pour 1 de miser initialement...

    :D

  • 0 Reco 29/07/2014 à 22:27 par LibDub

    2% de la valeur du bien par an ?
    Quelles sont vos sources M. Bernard-Guillaume ??

    On a vraiment des crèmes ce soir :) :) :)

  • 0 Reco 29/07/2014 à 22:20 par MisterHadley

    Bah vas-y, te gênes pas, alors..!

    ^^

    Et bon courage à toi pour l'avenir...

  • 0 Reco 29/07/2014 à 21:53 par Bernard

    Desole pour l'erreur de calcul, et pour appartement a 300K ca fait 6000 euro de taxe, apres taxe , charges, et impot et cout de l'emprunt, la rentabilité net est inferieur a une assurance vie en ligne gratuite sans frais
    La seul différence est que l'assurance vie est plus rentable et surtout GARANTIE EN CAPITALE a hauteur de 100k, et pour ceux qui ont plus et veulent de la souplesse, il suffit d'en ouvrir plusieurs... Facile.

  • 0 Reco 29/07/2014 à 21:45 par MisterHadley

    Du COURT TERME, et PAS du long terme.

    Scusez...

    Impliquant donc que les évolutions de prix sur de longues années, voir plusieurs dizaines d'années à la hausse, ne peuvent aucunement être considéré comme une "bulle".

    Sur ce.

  • 1 Reco 29/07/2014 à 21:43 par MisterHadley

    Pour la dix millième fois, ta "tax property", existe déjà, puisque c'est jusqtement la Taxe foncière.

    Au secours...

    Deuxièmement, une "bulle", par définition, est donc spéculative, n'est-ce pas..?

    Et la spéculation, qu'est-ce que c'est..?

    Du COURT TERME, et du long terme.

    Enfin, puisque vous prétendez être (auto)convaincu par les niaiseries abracadabrante que vous sortez sans même les comprendre comme on vient de le voir, bah dans ce cas, réjouissez-vous..!

    Vous n'avez donc qu'à "attendre", alors, bah "attendez"..!

    Et vous verrez bien au final si vous aurez bien fait d'attendre on ne sait quoi, ou si, à l'inverse, vous vous réveillerez au jour dans une situation définitivement plus récupérable pour vous à ce moment-là.

    Une dernière chose, pour "guillaume" le fort en maths :

    2% de 200000 euros, c'est 4000 euros, et non 2000.

  • 1 Reco 29/07/2014 à 21:33 par LibDub

    Oui oui
    Et garde bien tes économies à la banque, l'État te remerciera bientôt ^^

  • 2 Reco 29/07/2014 à 21:15 par Guillaume

    Le taux oat est au plus bas depuis 50 ans, nous entrons en deflation, ce qui est logique apres une bulle immobiliere de 30 ans. Le chomage ne fait que monter, les salaires baissent.
    On se dirige vers une taxation sur de la valeur d'un bien bien( taxe property au US et ailleurs dans le monde ) pour les propriétaire, ce entrainera une baisse violente du marche car la Taxe fonciere et habitation.
    Ex: 2% sur 200k = 2000 euro, cela simplifiera tout et rapportera beaucoup d'argent a l'etat.
    De plus c'est une mesure juste car elle allège les locataires de la Th au détriment des
    rentiers qui ne pourront pas partir avec leur studio en suisse hehehe

  • 0 Reco 29/07/2014 à 20:57 par LibDub

    La bulle japonaise, ils sont vraiment à cours d'arguments là :)

    Le jacuzzi ? Pour sûr qu'elle doit apprécier ce genre de petites attentions !
    Ou un petit massage après une journée de travail :)

  • 0 Reco 29/07/2014 à 20:47 par MisterHadley

    Ce qui compte maintenant, c'est que ma chérie d'amour se délasse et sache apprécier la vie à sa juste valeur en faisant des bulles dans un jacuzzi...

    :P

  • 0 Reco 29/07/2014 à 20:33 par LibDub

    Lalala Lalalaaa
    La bulle japonaise !? Et les sashimis dans tout ça heinn ?
    Qu'est-ce que ferait si les japonais faisaient plus de sashimis, vous y pensez ?
    Indignez-vous donc !

  • 0 Reco 29/07/2014 à 20:10 par MisterHadley

    Je ne fais aucune "prévision", mon grand, je constate, actes en main, rien de plus...

    Après, pour toi, tu fais ce que tu veux, hein, mais perso, c'est 780 fois la mise initiale, minimum...

    ;)

  • 0 Reco 29/07/2014 à 19:38 par @MisterHadley

    Bien évidement ne pas pas faire des prévisions sur les performances passées (inflation jusqu'à 15%). Alors que nous entrons dans une période déflationnistes à l'instar du japon des années 90.
    Argent pas cher + prix immobilier élevé =
    http://fr.wikipedia.org/w iki/Bulle_sp%C3%A9culativ e_japonaise

  • 0 Reco 29/07/2014 à 17:07 par Pas25ans

    Mais on en revient à la question : Qu'est-ce qu'un bon prix ?
    Est-ce un "prix d'affaire" pour aujourd'hui ou le prix qui sera véritablement une affaire parmi les bonnes affaires de la chute des prix dans 1-2-3 ans ?

  • 0 Reco 29/07/2014 à 16:44 par hé-hé

    la question n'est pas d'acheter ou pas, mais surtout d'estimer combien coûte une telle affaire...

    Rester en location encore X mois si tu vois qu'aux conditions actuelles du marché cette location t'est quasi gratuite compte tenu du léger dégonflement des prix. Pourquoi pas ! Ca te permet juste de mieux constituer ton apport initial X mois plus tard car ta location est beaucoup moins cher qu'une mensualité de crédit pour le même bien.

    Mais il faut être à l'écoute, les prix, les taux etc etc... la législation, les tendances...

  • 0 Reco 29/07/2014 à 15:42 par Pas25ans

    Alors selon vous, quand on a pas 25 ans, on attend le prochain train ou on monte dans le premier qu'on trouve ?
    J'entends partout "faut attendre" mais des messages de 2008, 2010, 2011, 2013 le disent.
    Dois-je perdre mes belles années en espérant une chute des prix alors que, comme le dis MisterHadley, les 60 dernières années n'ont été que hausse plus ou moins marquée selon les années, avec un large tendance haussière ? Viendra t-elle seulement ?
    Doit-on vraiment rester passif et entêté, au risque de se retrouver sans rien, à perdre de l'argent dans un loyer ?

    Vos avis m'intéressent : Dois-je acheter (malin bien sûr) ou non ?

  • 0 Reco 29/07/2014 à 01:29 par MisterHadley

    Tu as pourtant toi-même affirmé que seulement -5% sur les prix après une augmentation de 200%, c'était peanut...

    +200%, ça équivaut à miser 1 euros et en récupérer 3...

    Alors, qu'est-ce que "trois quatre ans" ou "-5%" lorsqu'il s'agit de miser 1 euro, et d'en récupérer 780 au final..!!!

    Sur ces bonnes paroles, bonne "attente" à vous.

  • 1 Reco 28/07/2014 à 23:55 par Roger

    Comme tu dis, pour assurer ses vieux jours, il vaut mieux 3-4 ans que la bulle immobiliere se degonfle. Ce serait idiot de s'endetter alors que les prix sont au plus haut et se retrouver dans un bien de qualité moyenne surpayé jusqu'a la fin de ses jours....

  • 1 Reco 28/07/2014 à 23:40 par MisterHadley

    Miser 1 euro et en récupérer 780, soixante ans plus tard, j'appelle ça un excellent investissement de long terme, personnellement...

    L'immobilier supplante absolument toute concurrence sur le long terme...

    Faire le bon choix lorsque l'on est djeuns, et ainsi assurer ses vieux jours et ceux des siens...

    Excellent..!

  • 1 Reco 28/07/2014 à 21:47 par Roger

    Ha ouai c'est clairement bullesque la, ca peut que baisser du coup

  • 0 Reco 28/07/2014 à 21:30 par MisterHadley

    En pleine estimations ces jours-ci, je constatais un truc incroyable hier :

    Une maison acquise en 1953 aura vu sa valeur multipliée soixante ans plus tard en 2013 par 780..!!!

    ;)

  • 0 Reco 28/07/2014 à 21:19 par Roger

    Ha ouai quand meme, le mec il va te faire croire que apres 200% de hausse , -5 % c'est affaire hahaha. Meme les vendeur de tapis y s'y prennet mieux lol

  • 0 Reco 28/07/2014 à 19:56 par Alain

    j'adore le titre en attendant, Guy Hoquet en bas de chez moi n'aura pas passé l'été.

  • 0 Reco 28/07/2014 à 15:52 par comme d'hab

    c'est le moment d'acheter...


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