Interview
LaVieImmo.com
InterviewInterviewjeudi 27 octobre 2011 à 09h59

"La baisse de l'immobilier parisien ne fait que commencer"


Sébastien de Lafond, PDG de MeilleursAgents
Sébastien de Lafond, PDG de MeilleursAgents
Sébastien de Lafond, PDG de MeilleursAgents (©dr)

Selon le baromètre du réseau MeilleursAgents, les prix à Paris sont en baisse depuis maintenant trois mois. Sébastien de Lafond, président-directeur général de la société, décrit pour LaVieImmo.com le « nouveau cycle » de l’immobilier parisien. Au passage, il rappelle à nouveau les différences entre le baromètre Meilleursagents et les indices des Notaires.

(LaVieImmo.com) - A la fin de l’hiver, vous ne sembliez pas croire à un retournement du marché immobilier parisien. Cela fait maintenant trois mois que le baromètre de MeilleursAgents signale une baisse des prix des logements vendus dans la capitale. Que c’est-il passé dans l’intervalle ?

Sébastien de Lafond : Le printemps a marqué la fin du cycle haussier qui avait débuté au sortir de la crise de 2008. Dès le mois d’avril, nous avons pu observer un changement assez brutal dans le comportement des acheteurs, sous l’effet combiné de la légère remontée des taux d’emprunt [de novembre 2010 à juin 2011, NDLR], du durcissement des conditions d’octroi de crédit et d’une incertitude générale quant à l’ampleur de la réforme de la fiscalité alors en préparation. La coupure a été très nette : en l’espace de quelques semaines à peine, nous avons constaté un début de baisse du nombre de candidats à l’accession. Pour la première fois depuis un an et demi, les acheteurs ont recommencé à négocier, et les délais de transactions se sont progressivement allongés. Quand il fallait en moyenne trois semaines l’hiver dernier pour vendre un appartement mis sur le marché au bon prix, six sont nécessaires aujourd’hui, parfois plus. Il aura fallu un peu de temps pour que les vendeurs intègrent cette nouvelle donne et la répercutent dans leurs prix de vente. C’est chose faite, depuis trois mois maintenant.

Les Notaires, qui viennent de publier leurs chiffres, constatent pourtant une légère hausse des prix sur un mois, et une croissance toujours supérieure à 20 % en comparaison annuelle…

Sébastien de Lafond : On le sait, les Notaires sont en retard de plusieurs mois. Tout d’abord parce qu’ils ne communiquent qu’aujourd’hui sur ce qui s’est passé au mois d’août, soit avec deux mois de retard, mais aussi parce qu’ils comptabilisent les transactions au moment de la signature de l’acte de vente, et pas de la promesse, comme nous le faisons. Les chiffres que vient de publier la chambre des Notaires de Paris portent sur des actes signés au mois d’août, correspondant à des promesses passées à la fin du printemps… Depuis trois ans que nous publions notre baromètre, nous avons systématiquement, et sans exception, anticipé de trois à cinq mois les variations des indices des Notaires. Nous pouvons donc prédire sans trop risquer de nous tromper que la chambre annoncera une baisse de prix à la fin de cette année ou au début de la suivante. Mais il y aura déjà plus de six mois que la tendance baissière aura été amorcée.

Vous anticipez donc une poursuite du mouvement ?

Sébastien de Lafond : Nous nous sommes demandés si la baisse constatée n’était pas uniquement liée à un afflux de logements de petite taille sur le marché, mis en vente en urgence par des propriétaires investisseurs soucieux de les vendre avant l’entrée en vigueur du durcissement de la fiscalité sur les plus-values immobilières. Deux éléments laissent penser que ce n’est pas le cas. Tout d’abord, on constate également un afflux de logements de grande taille (T3 à T5), un segment de marché sur lequel les investisseurs sont généralement peu présents. Ensuite, et surtout, cette augmentation du nombre de biens disponibles coïncide avec une diminution accrue du nombre d’acheteurs, la dégradation des conditions de marché s’étant encore accentuée avec la crise financière du mois d’août. Tous ces éléments laissent penser que les prix vont continuer de baisser jusqu’à la fin de l’année, et vraisemblablement au-delà.

Propos recueillis par Emmanuel Salbayre - ©2016 LaVieImmo
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  • 0 Reco 28/10/2011 à 19:32 par Cascalma

    Comme quoi, dans l'immobilier, les prix ne font que monter-descendre, monter-descendre.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 14:40 par midève

    Ici, greg, il y a un certain nombre d'envieux.
    Mais je vous le répète, vous avez bien fait. Vous avez déjà remboursé un an au lieu de payer un loyer. Alors si l'immo baisse un peu, vous ne serez pas perdant.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 14:37 par midève

    Ne vous en faites pas Greg, vous avez bien fait.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 14:26 par grég_P

    Oui j'ai acheté à 46 ans, désolé de pas avoir eu d'héritage comme sans doutes la plupart de ceux qui ont achetés avant, a paris en tout cas.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 14:02 par midève

    Mon dieu, ce que je fais comme fautes dans ses posts. Il faudrait un jour que j'apprenne vraiment à taper.
    Excusez-moi Olivier;

  • 0 Reco 28/10/2011 à 14:02 par Olivier

    "Ces délires quand cela lui prend sont assez inoffensifs."

    faut juste qu'il n'ya ait pas de couteau à porter de ses mains . lol

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:57 par Olivier

    En tout cas il a l'air de s'y connaitre en thermo :))) jamais je n'aurais cru que l'on parlerait de thermodynamique statistique sur un forum IMMO! Le délire!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:54 par midève

    Lisez certaines réponses de posts. Et vous verrez.
    Ils sait pas mal de choses sur l'immo.
    Mais parfois il disjoncte. Particulièrement hier contre ce pauvre Antoine, un brave type, à mon sens, mais un peu jeunot.
    (Antoine ne m'en veut pas, j'essaie d'être honnête)

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:50 par midève

    @Olivier Mister est une vedette ici.
    La plupart du temps, il écrit des réponses très pertinentes aux posts
    Et puis parfois sur les forums, il explose en délire.
    Mais il est comme cela.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:48 par Olivier

    tout à fait, cest votre choix!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:46 par midève

    Pour une fois tout à fait d'accord avec vous.
    Vive le Bourgogne.!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:45 par midève

    @Olivier.Un musée se visite et se revisite. J'aime aller une fois par mois au Louvre. Revoir Rubens et Rembrandt entre autres.
    Ce sont es paysages à moi, mes bols d'air, mon désir de transcendance.
    Mais je comprends qu'on puisse vouloir voir autre chose.
    Je critique pas vos choix mais vous expose simplement les miens;

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:44 par Olivier

    Une chose est sure: le vin de Bourgogne, c'est le meilleur du monde!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:42 par Olivier

    Nevers

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:40 par midève

    @Olivier. C'est votre droit le plus stritc.
    Dijon, Beaune?

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:40 par Olivier

    je comprends mideve que ca soit bien les musees, machin, mais une fois qu'on les a visité, ca suffit une fois! Pas besoin de vivre à coté

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:39 par midève

    @Olivier.
    Heureusement que nous n'avons pas tous les mêmes rêves.
    Moi, j'aime Paris et ne pourrai pas vivre ailleurs.
    Mais je comprends tout à fait que vous n'ayez pas le même désir.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:38 par Olivier

    j'habite en Bourgogne pour tout vous dire! Ici c'est vraiment pas cher!!!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:38 par Olivier

    j'aurais une belle maison de 150,000 euros avec 2000 m2 de jardin, soit 3 fois moins cher qu'un appart pourri dans Paris, et je ne gagne pas moins que si j'etais a Paris!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:37 par Olivier

    il ne faut surtout pas acheter aujourdhui, ni meme dans le neuf! et d'ailleurs surtout pas dans le neuf!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:36 par Olivier

    Manu alors la je suis entièrement d'accord!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:35 par Olivier

    quelle vie pourrie d'avoir mis toutes ses economies dans un pauvre appart ridiculeusement petit...... Greg s'apercevra trop tard qu'il est passé a coté de la vraie vie....

    moi j'habite dans une grande ville de province!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:34 par midève

    @Olivier, je n'achète pas parce que j'ai déjà acheté et rembourse mais si j'avais des finances je recommencerai.
    Vous pouvez ne pas me croire. Je n'ai que ma bonne foi pour vous le prouver.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:34 par Manu

    Greg, c'est une victime du système, comme d'autres qui se sont liées pour 30 ans avec leur banque en se privant d'autres loisirs que le simple fait d'être dans son propre appart (vacances, loisirs avec leurs enfants, une nouvelle voiture !).

    Attendre que ça baisse, c'est pas seulement vouloir faire une plus value c'est surtout dans la majorité des cas se réserver un pouvoir d'achat pour ne pas être endetté à 40% sur 30 ans avec son appart...

    Et je parle au nom de tous ceux, qui le réalisent, amis et collègues autour de moi qui deviennent attentistes.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:34 par Olivier

    moi aussi j'en ai un je suis locataire, j'economise, et à la retraite, je pars à l'étranger ou à la campagne!

    et si j'achete ce sera a la campagne!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:33 par Olivier

    "Paris, on le sait n'est pas pour tout le monde."

    ah ca cest bien vrai! Franchement Paris est uniquement fait pour les riches qui ne savent pas quoi faire de leur blé!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:33 par midève

    Beaucoup seront obligés de travailler jusqu'à 67 ans pour avoir leur retraite entière, ou du moins ce qui en restera.
    Mais au moins Greg aura un toit.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:32 par Olivier

    et bien pourquoi n'achetez vous donc pas mideve? allez y montrez l'exemple!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:31 par midève

    Comme le disait Blaise Pascal à son époque: "Paris est tout petit, c'est la sa vraie grandeur".
    Six siècles plus tard, même si Paris s'est étendu, il est encore trop petit pour tous ceux qui veulent y habiter à demeure ou temps partiel.
    C'est ce qui en fait son prix.
    Je veux bien que les prix baissent un peu avec la crise et les élections.
    Mais je reste convaincu que c'est un placement sûr.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:31 par Olivier

    acheter a 47 piges! et ben........

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:30 par Olivier

    "Au moins en retraite, il aura un toit.""

    il aura surtout des dettes meme à la retraite! a moins qu'il ne soit un gros riche ayant hérité...

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:29 par Liam

    "Puisque que Greg vous dit qu'il acheté pour se loger! Et non pour faire de la plus value.
    Et quoique vous en pensiez, il a eu raison.
    Au moins en retraite, il aura un toit."

    Ce genre d'arguments bidons vont voler en éclat quand les français prendront conscience que l'immobilier ne peut que baisser. Dans les autres pays, c'est déjà fait...

    Allez, vivement les prochaines stats, la fête commence!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:29 par Olivier

    mideve, ces personnes ne sont pas si agées que cela, elles ont l'air plus bien plus agées, que si elles etaient à la campagne: cest la fatigue et le stress qui les a rendu comme cela.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:27 par midève

    Pollution d'accord mais à voir le nombre de personnage âgée à Paris, il faut croire que nous vivons tout de même assez vieux.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:26 par Olivier

    cher manu , agent simmos, pourrais tu m'expliquer ceci

    en fin 2010, les prix ont explosé, et les agents immobiliers disaient tous en coeur: "pourquoi cest si cher? Parce que c'est le marché et parce que nous, experts, nous l'avons parfaitement estimé ce prix"

    et la, en fin 2011, ces mêmes agents immos nous disent: "oui les prix sont très élevés, même je pense surévalués, mais ce n'est pas de notre faute: ce sont les proprios qui en veulent toujours plus"

    Message modéré 29/10/2011 à 05:40

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:26 par midève

    @Olivier.
    Puisque que Greg vous dit qu'il acheté pour se loger! Et non pour faire de la plus value.
    Et quoique vous en pensiez, il a eu raison.
    Au moins en retraite, il aura un toit.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:24 par Had laid

    Y a eu du ménage de fait.

    Hadlaid, un héritier qui n'a jamais bossé de sa vie et se prend pour un chef d'entreprise parce qu'il remplit 3 ou 4 quittance de loyers tous les mois et encaisse les loyers des appartements de papa.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:24 par Manu

    @Midève
    Bah non c'est pas dans leur intérêt justement. Avec ce discours, les acheteurs se disent plutôt qu'il faut attendre. Et comme dans toute phase baissiere, on a une période de résistance des vendeurs à la diminution du prix, ca fait moins de transactions donc moins de pognon pour eux.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:24 par Olivier

    vu la forte pollution sur Paris, il ne faut guere esperer de depasser les 70 ans sur Paris! Je sais bien qu'il ya aussi la-bas les meilleurs hopitaux, mais si cest pour finir comme une legume, franchement....

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:23 par midève

    Pour libérer le foncier, il faudrait en avoir de disponible. Or Paris n'en a pas beaucoup.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:22 par Olivier

    sur le long terme Greg? Tu as deja 47 ans et tu penses au long terme? ten aurais 20 de moins ok, mais la.... les prix ne sont vraiment pas pret de monter, puisqu'ils baissent, jamais tu ne pouras faire une plus value, sachant que tu vas payer de lourds impots locaux, et que tu ne pourras meme pas compenser les frais de notaire!

    Et en plus de cela, tu vas vivre le restant de ta vie au milieu de la pollution dans un clapier a Lapins..

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:20 par midève

    Vous lui faîtes un procès d'intention.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:20 par Manu

    @Midève
    "Lorsque dans dix ans voire moins, les pensions de retraite seront tellement minorées que peu de monde pourra financé une location dans le parc privé (pour les HLM voir ce qu'en dit ce "bon Benoît Apparu) ceux qui ont pu acheter même au prix fort même petit seront bien contents d'avoir un toit"

    Vous êtes au courant des discussions en cours du gouvernement visant à libérer du foncier en masse ? Eux ils n'en parlent pas évidemment, les élections approchent et ca serait pas très intelligent de leur part de froisser leur électorat. Par contre la gauche, elle, y va de bon coeur : pour 1 € symbolique !
    Ne vous en faites pas, si nos dirigeants continuent dans cette voie, la situation sera bien différente d'ici 2 à 3 ans parce que même si les pensions baissent, le prix de l'immo aura suffisamment baissé pour qu'au final, 99% des français soient gagnants.

    Encore un argument à opposer ? Je peux ?..

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:20 par Olivier

    si ca se trouve, Greg a acheté comme un idiot au prix, sans négocier, sous les conseils avisés des agences , et croyant faire une belle affaire, et si ca se trouve, le proprio, c'était notre cher "investisseur pro"..

    :))

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:19 par midève

    @Manu; Meilleur agent a l'art de souffler le chaud et le froid surtout pour ses besoins.
    A paris dans cette année d'élection et de crise, on n'achète moins. Aussi espèrent-ils qu'en proclamant que les prix baisses, les vendeurs vont diminuer leur prix et que les demandes vont affluer.
    Meilleur agent ne prêche que pour sa paroisse.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:17 par midève

    @bungle;
    Il n'était question dans l'article que des prix parisiens.
    En banlieue, ils sont beaucoup plus raisonnables
    Paris, on le sait n'est pas pour tout le monde.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:14 par Manu

    Il faut quand même saluer la neutralité de MeilleursAgents, avec Sébastien de Lafond en tête. On tire sur les agents immobiliers mais il faut reconnaître que leur analyse est très objective alors que leur métier de base sert tout de même à conclure des transactions immobilières.
    Et merci également à Emmanuel Salbayre de lui donner l'occasion de s'exprimer autrement que par le communiqué officiel qui est reprise par toute la presse en ce moment

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:07 par bungle

    @midève,
    Avoir un toit ? Mais à quel prix très cher, je vous le demande !!
    Absolument pas d' accord avec vos arguments, un toit est fait pour se loger, pas pour se ruiner sur 35 ans, c 'est intenable.
    Arretez de trouver normal que c 'est honteusement cher, ' valeur refuge ', pfffffffffffff, de la foutaise, ces discours me gonflent profondément....

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:05 par Manu

    @Midève
    Votre opinion, même si vous n'êtes pas agent immo, est quand même clairement orienté. Une personne qui n'a aucune vue sur l'immo (qui compte rester dans son apprt jusqu'à la fin de sa vie et qui voit donc passer les hausses et les baisses sans meme les remarquer) reconnaîtraitn que l'immo a des cycles, haussiers, baissiers, brutaux, et plus doux. Et que le constat actuel est qu'on est plus dans une phase de chute brutale qu'autre chose.

    La très grande majorité des français ont BESOIN que l'immo baisse, comme vous dites pour avoir un toit, ou pour se loger plus grand. Ceux qui ont intérêt à ce qu'il augmente, sont les agents immo, rémunérés à la comm, l'état, et bien sûr les investisseurs qui misent sur la plus value en plus du rendement en loyer (normal, puisque sinon il vaut mieux que l'agrnet soit placé en banque, ça raporte plus). Investisseur, que vous n'êtes pas, bien EVIDEMMENT.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 13:03 par bungle

    Satané immo, l' arnaque du 21 ème siècle intimement lié à l' euro et on s' est laissé berner , comme des bleus, mon dieu que nous sommes cons comme des balais à sorcière....
    Il est grand temps que la ' normalité ' revienne dans ce pays où, décidément, on ne fait rien comme ailleurs, surtout pour avoir l' air nazes.....

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:50 par midève

    Mais bon, je ne travaille pas dans l'immo. Nous sommes un pays de liberté et chacun fait donc ce qu'il lui plait.
    En revanche, que Gerg ne se fasse pas de souci. Son achat, au long terme, sera un bon achat.
    A nous revoir dans des dix ans.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:47 par midève

    @bungle l'immobilier est plus qu'une valeur refuge, c'est au sens propre un refuge.
    Lorsque dans dix ans voire moins, les pensions de retraite seront tellement minorées que peu de monde pourra financé une location dans le parc privé (pour les HLM voir ce qu'en dit ce "bon Benoît Apparu) ceux qui ont pu acheter même au prix fort même petit seront bien contents d'avoir un toit.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:44 par midève

    @greg
    Excusez-moi, j'ai lu trop vite.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:43 par bungle

    Allez chers blogueurs, ça va baisser durablement je l' espère, faisons en sorte que le bon sens revienne, ça suffit d' acheter des baraques la peau du c..., arrêtons d' élever l' immo au rang de valeur refuge, les AI vendront et les acheteurs ne se ruineront pas auprès de leurs carnassiers de banquiers sur 30 ou 35 ans, ça fait des années qu' on s' en met plein la poire sur ce sujet si délicat qu' est devenu le logement, après 10 ans de hausse disproportionnée, il est temps que ça s' arrête, vous etes pas d' accord ??

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:42 par grég_P

    Non non Midève je m'adressais à olivier ! il ya maldone !

  • 1 Reco 28/10/2011 à 12:36 par bungle

    Ca roucoule sec pas vrai les amis?

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:34 par midève

    Je ne vous juge qu'à l'aune de vos posts.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:30 par grég_P

    Tu es qui toi pour me juger comme ça ? en tout cas vous avez raisons Midève, ce n'est pas grave puisque j'y habite. il faut raisonner su rle long terme dans l' immobilier.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:28 par midève

    Le Olivier en question a du plomb dans l'aile mais aucun plomb dans la cervelle.
    Les hyènes aboient et la caravane passe.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:26 par Olivier

    je suppose que tu nas meme pas pu négocier.... Un bon pigeon digne de ce nom ne négocie jamais!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:25 par Olivier

    Entre temps, je connais un propriétaire dans le 12 eme qui doit bien se marrer d'avoir choppé un magnifique pigeon bien dodu et de l'avoir plumé jusqu'au cou :) Il doit les admirer tes centaines de miliers d'euros, cher Greg et il doit bien jubiler!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:20 par grég_P

    Merci, mais c'était pour me loger ! je travaille à Paris et c'est mon premier appart a 47 ans. faut bien vivre non ?

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:19 par midève

    Il y a un an, il était assez difficile de prédire la crise.
    mais si vous avez acheté à Pars, cela reste de toute façon un bon placement sur le long terme.
    Et puis, certainement vous aviez besoin de vous loger donc....
    Seuls , ceux qui ne font rien regrettent.
    Si ce n'est tout de suite, ce sera prochainement.

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:14 par Olivier

    tu n'avais qu'a ne pas etre un gros pigeon Greg_p!

  • 0 Reco 28/10/2011 à 12:09 par grég_P

    quand je pense que j'ai achété dans le 12 il y a un an tout juste, et quon me disait que ça ne baisserait jamais à Paris....

  • 0 Reco 27/10/2011 à 22:11 par Manu

    @Hadley

    Bon, OK, tu te crois tout puissant parce que t'as plein d'apparts. Syndrome classique. Maintenant, redescends sur terre.
    1/ je ne sais de quels placements tu parles, mais les simples palcements les plus courants, livrets A, CODEVI, etc. n'ont rien à voir avec l'immo.
    2/ le % d'augmentation des taux ne compense clairement pas une chute des prix immo, fais le calcul.

    3/ pour la route : fais uen petite recherche il y a 6 mois sur les mecs qui pariaient sur une augmentation de l'immo : tous notaires ou agent immo, compétents pour le droit et pour vendre, totalement ignares en économie mais par contre, très présents dans la presse pour défendre leur business.

    Message modéré 30/10/2011 à 19:39

  • 0 Reco 27/10/2011 à 22:05 par midève

    D'accord avec vous Mister, pour l'immo.
    Mais vous y allez fort avec Sarko. Je viens de l'écouter et frnachement avec la nuit qu'il a passée, je l'ai trouvé plutôt en forme.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 22:04 par MisterHadley

    Ensuite, pour le passage fabuleux des "rentabilités à 10% qui seraient terminées", je n'aurais qu'une chose à dire :

    AU SECOURS..!

    :D

    Une "rentabilité" se créée de toute pièce, que les prix soient à la hausse ou à la baisse, alors...

    :D

  • 0 Reco 27/10/2011 à 22:02 par midève

    Encore une fois tout à fait d'accord avec vous tomitoma. Les français sont des moutons de Panurge. Quand cela baisse, plus personne n'achète. Et puis lorsque cela repart, tout le monde veut acheter. C'est la raison pour qu'après une baisse, on assiiste à une soudaine envolée des prix.
    Le mieux consiste à acheter toujours au son du canon. Je les fait fin 1997 et fin 2008.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 22:00 par MisterHadley

    Alors, on s'absente quelques heures et ça part en live, hum..?

    Pendant que l'autre fait son show de pur abruti, faudrait quand même pas "oublier" que l'hiver n'est JAMAIS la haute saison de l'immobilier.

    Ensuite, ce n'est pas parce que meilleurmachin s'est fait mettre le nez d'dans par les Notaires, que leur nouvel "interview" est parole d'Evangile...

    Le monsieur fait comme ses concurrents, en plus de ne toujours pas avoir compris que les chiffres n'ont pas de prime importance, il tente simplement de gagner sa life en faisant parler de lui, ni plus ni moins...

    Pour "manu", oui, j'en ai, et j'en ai beaucoup.

    C'est un problème pour toi..?

    De plus, tout ce que je détiens n'est absolument pas régis par les niaiseries que l'on peut lire, fort heureusement.

    Donc, je ne vais pas admettre pour te faire zizir quelque chose qui n'arrive et ne va pas arriver, hein... gamin, va..!

    :D

    Mais admettons que ton "krach" et ta "bulle qui pète" arrive, soyons grand seigneur :

    1 - ton "pouvoir d'achat" plongerait encore bien plus vite, vu que tous les autres placements sont tout bêtement adossés sur l'immobilier "institutionnel", on l'a assez dit, pourtant, hein... ;)

    2 - tu ne seras encore moins prêt d'acheter, vu que les banques ressererais bien plus drastiquement les conditions d'accès aux emprunts, alors que je te le rappelle, si tu n'y as déjà pas accès maintenant, et qurtout que tu n'y as pas pu y accédé les dix huit derniers mois alors que les taux étaient historiquement les plus bas, bah tu n'es pas prêt non plus de voir la couloir de l'acceptation de ton dossier nul part...

    Ce qui est déjà certain, et nous le savons tous, c'est que les investisseurs vont restreindre les mises sur le marché de leurs biens l'année prochaine, donc, bien moins d'offres disponibles, en raisons de l'imposition des plus values...

    Devines qui va donc encore pleurer à ce moment-là...

    ;)

  • 0 Reco 27/10/2011 à 21:58 par midève

    @manu, je suis d'un caractère optimiste. Cependant pour les banques même si vous y travaillez, je pense que leur fond de commerce le plus rentable et le moins risqué reste le prêt immo. Qu'elles soient en ce moment un peu plus vigilante, je le crois. Mais delà à ne plus prêter, il y a une marge importante.
    Que l'immo baisse un peu en ce moment, je le pense. Et c'est pour cette raison qu'il convient d'en profiter. Et cela ne durera pas très longtemps.
    Pour votre gouverne, je ne travaille pas dans l'immo. Et je ne suis vendeur de rien. Mais c'est vrai, je m'y intéresse.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 21:55 par Investisseur pro

    bas jai vendu a pres de 22, et apres ca avait rebaissé et cest vrai que si javais encore reinvesti; j'aurais touche le pactol... hey , mais je men fous: jen suis a 550,000!

    ahahahhahhahahahhahahhaha

  • 0 Reco 27/10/2011 à 21:49 par tomitoma

    Manu, chui pas voyant et n'ai rien à admettre, je sais juste qu'au moindre frémissement, ceux qui esperent un Krach depuis des années reviennent en masse, et quelques mois après disparaissent, depuis maintenant un paquet d'année. Faut arreter de vouloir trop compliquer les choses, le marchés, dans son ensemble, ne me parait pas si malsain, une correction est fort possible (voir souhaitable pour les professionnels, et acquereurs), mais un effondrement me parait plus qu'improbable...

  • 0 Reco 27/10/2011 à 21:42 par Manu

    @Midève : la crise de la dette ne se résoudra pas en 1 an hein... et pour info, si vous avez regardé Seigneur S. ce soir, avec 1% de croissance, il faut aller chercher de l'argent. Peu importe les moyens c'est nous qui paierons. Donc moins de pouvoir d'achat.
    Si on ajout à ça les taux qui augmentent (se recapitaliser en tirant sur ses bénéfices ou en allant chercher de la thune sur le marché, c'est pas pour distribuer du crédit immo à gogo et faire plonger son ratio de fonds propres. Bon et puis je bosse dans une banque, et je peux vous dire que la future stratégie sera de trier les éligibles au peigne fin...), et l'absence de soutien de l'état on a la situation de 2008 en pire, qu'on le veuille ou non.
    Donc Tomitoma, Midève, Hadley, XXXX (vosu êtes soit agent immo soit avez de l'immo en poche), admettez maintenant que ça va plonger, et sévèrement, et pas que pour 1 an.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 21:22 par tomitoma

    "Je caricature mais comprenez bien que ça ne peut pas monter au ciel ! Si les prix montent, les taux d'emprunt aussi mais pas (ou très peu) les loyers, vous aurez bientôt du 0,5% de rendement locatif !
    Soyez sérieux, le point de rupture est inévitable ! Bien que je ne crois pas à un effondrement, il faut rester quand même un peu objectif et accepter que les rendements locatif de plus de 10% c'est fini...! La baisse des prix est inévitable."

    Patwon, même à 1% net, c'est pas un drame...
    Il y a un avantage considérable avec l'investissement immo, le capital de départ... tu n'a pas à l'avoir. Parce que le meilleur placement du monde, avec un capital de départ à 0, bah te rapporte o% l'an.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 21:18 par Romain

    @ wuet : merci beaucoup pour cette documentation.

  • 1 Reco 27/10/2011 à 21:16 par tomitoma

    "je ne sais pas vous etes daltoniens ou quoi? moi je les vois vertes les fleches et descendantes !"

    C'est bien foutu, un peu comme les formes géométriques avec des couleurs que l'on rencontre souvent en maternelle.
    Après faut lire les pourcentages à côté, pour se rendre compte que la fluctuation n'est pas vraiment sévère.... mais on en reviens au problème de neurones.

  • 1 Reco 27/10/2011 à 21:14 par tomitoma

    "si tu deniches un terrain pas cher aupres d'un proprio ne courant pas apres l'argent (en l'occurence une mamie bien gentille), c'est gagné, et tu as ta maison pres de ton boulot!"

    Comme quoi, il est tout de même agréable de constater que les pires raclures dans ton genre, ne sont fort heureusement que peu équipé en neurones...
    Je cite: "(en l'occurence une mamie bien gentille),"

    Je m’abstiens de chercher sur le site, puisque tout le monde l'a forcement lu plus d'une fois, d'après toi, en france, il n'y a que "des vieux schnoques cupides" (à 2-3 fautes d'orthographes près)... Sale ingrat va!

  • 1 Reco 27/10/2011 à 21:06 par tomitoma

    "je men fous qu'elle valle 450,000 ou plus, ce qui est important cest que je sois proche de mon boulot pour ne pas etre stressé tous les jours,"

    Peut être, mais dans ta tête de décérébré, si demain tu te retrouvais en position de vendeur, ta baraque tu l'afficherais à 450 000 €, soit 50% de plus que sa valeur, et ça, je l'invente, tu l'a dit toi même...

  • 0 Reco 27/10/2011 à 19:41 par C'est bon hadlaid on ta reconnu

    )))))))))))))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 19:01 par nimportequoi

    Pourquoi disent-ils tous que les prix baisses ? Uniquement pour que les vendeurs baissent les prix. C'est comme la bourse, ça marche au flan.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 18:39 par @liam

    et il a 27 ans, le tanguy?

    tas pas honte, pauvre garcon?

    trouve un travail et fait comme les autres au lieu de vivre chez papa maman.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 18:36 par @liam

    et il a 27 ans, le tanguy..?

    Pauvre garcon, tas pas honte?

    trouve un travail et fait comme tout le monde au lieu de vivre chez papa maman.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 18:19 par Liam

    "Mais non, mon bon TOINE, je ne suis pas Hardley. Tu sais bien qu'il est inimitable et que je n'arrive pas même à sa cheville."

    Vous n'avez peut-être tout simplement pas le temps. Pas facile de suatter un forum comme le fait hadlaid. Il doit être occupé le le mytho ))))))))))))))))))))))))) ))))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 18:17 par Liam

    Iil aura fait une belle plus-value pendant que les marchands biens assistés de ce pays tentaient de décourager les investiissments en bourse au profit de la soit-disant valeur refuge.

    4ème mois de baisse consécutives des prix de l'immobilier à Paris pendant ce temps.

  • 1 Reco 27/10/2011 à 17:42 par MisterHadley

    +22.5% à la clôture, soit 23€ ..!

    Ha ha ha ha haaaa..!!!

    Champion du monde, "investisseur pro"..!!!

    :D

  • 1 Reco 27/10/2011 à 17:36 par MisterHadley

    Hé, il est où "investisseur pro", celui qui dit avoir bazardé ses prétendues actions SG la semaine dernière et s'en flatter, alors que le titre aura pris aujourd'hui +22.12%..!?

    :D

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:18 par midève

    Mais ce qu'on ne dit pas puisqu'ici c'est un forum immo, et cela ferait pencher la balance de votre côté, c'est que les oeuvres d'art:
    1) ne sont pas, pour le moment taxés par l'ISF.
    2) sont exonérées de plus-value 11 ans après l'achat.
    3) entre l'achat et onze ans de détention, la plus value est de 4,5% mais il est vrai sur le prix totale de la vente.
    Aussi, si vous m'en croyez le placement en oeuvre d'art, lorsqu'on s'y connait bien est préférable à l'immobilier.
    Reste que si plus aucun investisseur n'allait vers l'immo, il n'y aurait bientôt plus de logement à louer. C'est alors qu'il y aurait un grave problème social.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:12 par midève

    Les oeuvres d'art coûtent aussi en assurance. Et nous parlons tout de même d'une rentabilité nette d'au moins 1% dans le pire des cas.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:10 par midève

    Non nous sommes tous d'accord, les prix ne peuvent pas grimper jusqu'au ciel. Mais il y a bien davantage de riches qu'on ne le croit. Et Paris attire de plus en plus de touristes.

  • 1 Reco 27/10/2011 à 16:10 par patwon

    @Midève: A la différence des oeuvres d'art, l'immo coute des charges chaque années

  • 1 Reco 27/10/2011 à 16:08 par midève

    @patwon. La pierre est quoiqu'on en dise une valeur refuge autant que les oeuvres d'art. En sachant qu'une oeuvre d'art ne rapporte rien tant qu'on ne l'a pas vendue. Aussi pour un appartement, même à 1% de rentabilité c'est toujours cela.
    En tout cas, sur Paris je n'ai jamais investi pour que cela donne du 10%. Mais au fil des ans, c'est ce que me rapporte le premier appartement.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:07 par antoine

    tout ce que je veux cest que des proprios me rappellent, desespérés, en me disant qu'ils sont pret a brader leur maison pourrie que j'avais visité il ya 4 mois, et moi je les envoie sur les roses, allegrement...:)))))))))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:05 par antoine

    les plus sceptiques, taper sur google

    seloger.com prix

    vous verrez une magnifique carte de france, couverte de fleches vertes, avec des prix degringolant sur Paris..:)))))))

    je ne sais pas vous etes daltoniens ou quoi? moi je les vois vertes les fleches et descendantes !

    :))))))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:04 par midève

    Mon cher Toine, je ne fais pas de propagande. Mais si je n'avais pas une si gros emprunt sur le dos, j'achèterais aujourd'hui, je peux te l'assurer.
    Vois-tu je surveille les annonces et c'est vrai qu'il y a un certain nombre d'opportunités en ce moment.
    Et puis un tien vaut mien que deux tu l'auras.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:03 par antoine

    en ce moment cest du 60%-40% ma bonne d'eve... :)))))

    ca va etre dur de remonter la pente...

  • 0 Reco 27/10/2011 à 16:03 par patwon

    "Là, vous verrez que les prix remonteront!"
    -> Jusqu'à atteindre un jour les 10000000€ du m² ! Alors que la location aura prix que quelques % d'inflation !
    Je caricature mais comprenez bien que ça ne peut pas monter au ciel ! Si les prix montent, les taux d'emprunt aussi mais pas (ou très peu) les loyers, vous aurez bientôt du 0,5% de rendement locatif !
    Soyez sérieux, le point de rupture est inévitable ! Bien que je ne crois pas à un effondrement, il faut rester quand même un peu objectif et accepter que les rendements locatif de plus de 10% c'est fini...! La baisse des prix est inévitable.

  • 1 Reco 27/10/2011 à 16:02 par antoine

    le prix d'une maison neuve, cets le prix du terrain!!!

    Tomitomat immo, le grand expert ne sait meme pas cela, la base de la base.....:)))

    si tu deniches un terrain pas cher aupres d'un proprio ne courant pas apres l'argent (en l'occurence une mamie bien gentille), c'est gagné, et tu as ta maison pres de ton boulot!

    je men fous qu'elle valle 450,000 ou plus, ce qui est important cest que je sois proche de mon boulot pour ne pas etre stressé tous les jours,

    Message modéré 27/10/2011 à 16:50

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:59 par midève

    Tu veux prendre les paris, mon bon Toine?

  • 1 Reco 27/10/2011 à 15:59 par midève

    Mais non, mon bon TOINE, je ne suis pas Hardley. Tu sais bien qu'il est inimitable et que je n'arrive pas même à sa cheville.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:58 par antoine

    "1) la droite restera finalement au pouvoir en 2012."

    cest la phrase la plus drole que j'ai entendu depuis des semaines..:)))

    cela donne une sacrée credibilité a cette fameuse mideve a nos lecteurs de la vie immo ne tout cas!

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:57 par antoine

    mais bon tomitomate si tu tiens absolument a acheter ma maison BBC a Orsay, pour toit je te ferais un oprix d'amis: 1 million :)))) et vu que tu es un multimillionnaire, ce serait pour toi comme acheter une baguette hein? :))

    rigolo va.... alors comme ca les affaires vont si mal? ahahhaha

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:55 par antoine

    cest aussi marrant de voir mideve faire de la propagande pour encouarger a acheter :)))))

    et si cette fameuse mideve etait aussi ce meme hadley..:))))

    vous etes de sacres rigolos en tout cas. Les prix baissent, les flechents vertes ont recouverts la France et ca va durer pour un bon moment :))))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:51 par antoine

    ce qui est larrant, cest que tomitomate encourage les lecteurs a ne pas me suivre, preuve que ca va tres tres mal pour les AI en ce moment. hahhaha

    trop marrant..... Et ben tant mieux et bien fait pour votre tronche..:)))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:50 par antoine

    je n'ai pas l'intention d evendre ma maison: j'en ai assez bavé pour denicher un terrain a Orsay de 500m2, tout ca pour revendre apres: non moi je veux juste vivre dans ma maison avec ma famille. Je revendrais a la retraite, et qui sait peut-etre jamais...

    Je sais ce que valle les maisons a Orsay; une BBC neuve sur 500m2 a Orsay, cest meme bcp plus que 450,000 euros, vu que les maisons a ce prix la a Orsay sont de veritables ....

    Et ben tu voias jai pas envie de vendre!!!! !

    Message modéré 27/10/2011 à 16:52

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:33 par midève

    Quant à la baisse des prix à Paris, il n'y a là rien que de très normal et surtout d'attendu:
    1) la peur de la plus-value comme il est dit fait affluer les offres.
    2) cette même peur de la plus-value freine l'achat des investisseurs ( attendre 30 ans, c'est tout de même un peu longuet)
    3) la situation économique fait planer un certain nombre de craintes et lorsque les Français ont peur ils n'investissent plus.
    4) tout le monde de l'immobilier le sait, une année d'élection présidentielle freine aussi le marché. D'autant que la gauche risque de passer.
    Reste à savoir ce qu'il adviendra quand
    1) la droite restera finalement au pouvoir en 2012.
    2) les stocks d'appartements mis sur le marché par les bailleurs se raréfiera voire n'existera quasiment plus.
    3) l'Europe retrouvera un nouveau souffle après les crises de la dette.
    ( Un peu d'optimisme que Diable!)
    Là, vous verrez que les prix remonteront!
    Donc pour les investisseurs un peu finauds profitez en. Faites encore descendre les prix.
    Et cela dit, cette fois, sans ironie, achetez!

    Ou alors n'achetez pas mais ne venez pas vous plaindre dans un an!

  • 0 Reco 27/10/2011 à 15:21 par midève

    Chapeau Tomotoma pour avoir retourner notre bon Toine d'un revers de main!
    je suis tout à fait d'accord avec vous. Tout ceux qui crient "haro" sur les propriétaires qui cèdent leurs biens avec une plus-value, ne désirent que suivre leur exemple.
    La mauvaise foi de certains sur ce site est fabuleuse.
    Cependant j'ai trouvé très intéressant l'échange concernant le nombre de personnes logées dans un même appartement à Paris au cours du siècle dernier.
    Les commentaires ne manquent pas de pertinence. En effet, avant peu de Parisiens vivaient seuls dans leur logement car la fin de la vie était beaucoup moins longue. Il n'y avait pas non plus de divorce ou alors très rarement.
    il faudrait aussi savoir si les domestiques étaient comptés car jusqu'en 1970 (bien que le phénomène ait décru peu à peu) il n'était pas rare qu'un ménage ait une bonne à demeure.
    Sans compter les parents âgés qu'on hébergeait.
    A titre personnel, je ne pense pas qu'il faille se caler sur le prix des locations pour dire que les loyers étant somme toute "raisonnables"aujourd'hui à Parsi , il n'y a pas de réelle pénurie car ce marché se régule plutôt par le prix que les locataires peuvent mettre ( pas plus d'un tiers de leurs revenus). Pour un appartement il y a des dizaines de demandes et le bailleur prend le locataire qui offre le plus de garantie. Pour les autres, c'est la débrouille: notamment pour les jeunes qui, faute de pouvoir se loger, restent chez leurs parents.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 14:34 par tomitoma

    Il est amusant aussi, le jerome chercheur en economie... il a trouvé que la bourse à remonté, et donc déduit que les investisseurs vont s'y interesser et delaisser l'immo, fallait bien un doctorat pour trouver ça :D, enfin bref, je ne suis pas friand des titres pompeux, je pense qu'en grattant un peu, bah ya rien derriere.

    Et antoine, 150 000€ de plus value avant même d'avoir fini ta construction Pffffffffff :D
    Arrete d'inonder le site de ta méchanceté, alors que tu es pire que ceux sur qui tu crache.
    Car oui, sachez le tous, en "discutant" avec ce cher antoine, qui, selon ses dires, est en train de faire construire une maison, qui lui coute 300K€ tout compris, juste pour le tester (voir l'ampleur de sa débilité quoi) je lui ai demandé à combien il estimait sa maison une fois finis, et là, la fleur au fusil, Môsieur antoine me répond 450K€ :DDDDD
    C'est pas énormissssime :D
    Il passe ses journées à cracher sur le dos des vendeurs qui surcôte leur bien, et lui, en pareil situation (s'il était vendeur quoi), surcoterait de 50% , oui oui, 50% vous avez bien lu.
    C'est un gros guignol, lecteur de la vie immo, dans votre interet, ne pretez pas attention à ses propos...

  • 0 Reco 27/10/2011 à 13:23 par wuet

    "Tout au long du siècle, la taille moyenne des ménages n'a cessé de baisser, passant de près de 3,6 personnes par ménage au début du siècle à moins de 2,5 à la fin des années 1990"
    ET
    "Cette évolution s'explique à la fois par la diminution du nombre d'enfants par ménage, par la progression du nombre de personnes âgées (et donc du nombre de ménages âgés comptant seulement un ou deux membres), et par la diminution du nombre de ménages dits " complexes " (c'est-à-dire des ménages regroupant sous un même toit plusieurs générations ou plusieurs familles nucléaires)"

    Source : "Thomas Piketty
    Les hauts revenus en France au XX ème siècle
    Inégalités et redistributions, 1901-1998
    Essai"

  • 0 Reco 27/10/2011 à 13:13 par wuet

    Je n'ai pas trouvé de données plus anciennes :
    http://www.insee.fr/fr/th emes/tableau.asp?reg_id=0 &ref_id=AMFd1

  • 0 Reco 27/10/2011 à 12:57 par Lapoliss

    @Sir_fred_o & Romain
    La "concentration familiale" (je ne sais pas si le mot est le bon...) correspond bien à l'idée qu'on se fait de la vie jusque dans les années 1930. Il serait intéressant d'avoir des chiffres... Peut-être l'Insee ?

  • 0 Reco 27/10/2011 à 12:51 par antoine

    il serait temps a votre age, cher vendeur, de ne plus croire au père Noel..:))

  • 0 Reco 27/10/2011 à 12:50 par antoine

    quant aux vendeurs, redescendez de votre petit nuage non votre baraque pourrie: ce nest pas un chateau! Ca ne se vendra jamais a votre prix de malade!

  • 1 Reco 27/10/2011 à 12:44 par Sir_fred_o

    Désolé, mais les sources de ma connaissance ne proviennent pas d'internet, mais plutôt de mes travaux et de mes études.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 12:40 par antoine

    la FRance est quasiment toute recouverte de fleches vertes sur seloger :)))

    cest le debut de la fin.

    Le conseil pour les acheteurs est l'attente ou la negociation sans aucune pitié, à moins 30%

  • 0 Reco 27/10/2011 à 12:11 par Romain

    @ lapoliss: merci d'avoir étayé la réflexion et d'avoir rappelé cet article.
    @ Sir_fred_o : Pourriez-vous me donner vos sources pour cette information selon laquelle grands-parents, parents, enfants, cousins et maris vivaient ensemble dans le même logement. Merci

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:49 par Jérome maitre de conférence.

    maintenant que la bourse remonte, celle ci va redevenir une valeur refuge... Plus personne ne voudra de l'immobilier!!

    il faut vendre et vite!! tres tres vite!

    Jerome, MBA, Docteur, chercheur en économie.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:43 par Sir_fred_o

    De plus, les anciens 3 pièces de 40/45 m² sont devenus des 2 pièces ...etc

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:42 par Sir_fred_o

    Non Romain, il se trouve qu'en 1920, il était pas rare, que toute une famille habite dans un seul et même logement: grand parents, enfants, petits enfants...cousins, maris etc... Aujourd'hui, celà n'est presque plus le cas, sauf dans certains quartiers défavorisés.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:35 par Lapoliss

    @Liam
    bon, bon, ok !

  • 1 Reco 27/10/2011 à 11:34 par Liam

    Les notaires ont annoncés la baisse sur les promesse de vente depuis 4 mois, que vous le vouliez ou non.

    http://www.latribune.fr/v os-finances/immobilier/20 110908trib000647749/immob ilier-premiere-baisse-des -prix-parisiens-depuis-pl us-de-deux-ans.html

    Cette fois, il n'y a plus de doute, les prix ont baissé à Paris. La projection des notaires paris Ile-de-France confirment l'analyse réalisée par le site Meilleursagents.com il y a quelques jours, qui faisait état d'une baisse de 3% entre juillet et août.

    Les notaires ont constaté ce fléchissement sur les "avants-contrats" (promesses de vente) entre juin et juillet. Les prix, selon eux, sont passés de 8.650 à 8.570 euros le mètre carré, soit un léger recul de 0,92%

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:34 par Lapoliss

    @Romain
    réflexion très intéressante, en effet.
    Sur la question de la pénurie, cf l'itw de Clément Schaff et Mahdi Ben Jelloul, économistes au Centre d'analyse stratégique (CAS), sur ce site.

    http://www.lavieimmo.com/ interview-immobilier/le-r isque-d-une-bulle-immobil iere-est-indeniable-11775 .html

    je cite :
    "Le fait que les loyers aient progressé beaucoup moins rapidement que les prix des logements anciens sur la période couverte par notre étude infirme l’hypothèse, pourtant intuitive, d’une pénurie généralisée de logements. Ce qui a un impact sur le niveau des prix, en revanche, c’est la rareté du foncier, que ce soit dans les zones les plus demandées où là où les règles d’urbanisme sont les plus contraignantes"

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:33 par Poluxx

    "Les notaires" c'est rien qu'un arrangement entre le gouvernement et ceux qui scellent les ventes. Des chiffres qui sont pas plus exaustifs en fait que ceux de n'importe quelle franchise. Il faut regarder localement le marché, la vision d'ensemble ça vaut rien !

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:30 par Lapoliss

    @Liam
    Mouillart met précisément le doigt sur le retard des Notaires ! A lire cette phrase, on pourrait presque dire qu'il donne raison à MeilleursAgents.
    Mais tout cela n'est pas le plus important. Ce qui compte, c'est que le ton a changé : plus personne ne conteste que la hausse des prix est terminée.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:27 par Liam

    Si, ils la constatent sur les avant-contrats. Leurs stat ont 6 mois de retard. C'est pas ouillart qui va me contredire

    http://www.lavieimmo.com/ interview-immobilier/l-im mobilier-va-connaitre-une -severe-recession-12946.h tml

    "L'immobilier va connaître une sévère récession"

    "Quand tout le monde aura bien intégré le fait que les marchés se retournaient, l’indice Insee-Notaires continuera à constater des hausses de prix. La statistique publique est encore loin d’être à la hauteur des exigences requises"

    Tout le monde sait que l'immo baisse partout en ce moment!

  • 1 Reco 27/10/2011 à 11:20 par Lapoliss

    @Liam
    Ils la prédisent mais ne la constatent pas encore.

  • 0 Reco 27/10/2011 à 11:12 par Liam

    Même les notaires annoncent la baisse sur Paris...

  • 1 Reco 27/10/2011 à 11:08 par Nostradamus

    Entre 2 publications trimestrielles des Notaires, MeilleursAgents publie des indices à la hausse ou à la baisse, histoire de faire du buzz, et comme par miracle, l'indice MeilleursAgents revient au niveau de celui des Notaires, à trimestre èchu.
    En fait, beaucoup de bruit pour pas grand chose ...

  • 0 Reco 27/10/2011 à 10:19 par Romain

    Bonjour à tous,
    Une réflexion et une question que je me pose concernant les prix de Paris, et leur histoire.
    L’immobiler a ses cycles. Comme le reste non? Regardez ce qu’il se passe depuis les années 1800…
http://www.cged d.developpement-durable.g ouv.fr/rubrique.php3?id_r ubrique=138#a1
    En 1921, Paris comptait 2900000 habitants. En 2011, nous sommes 2200000 habitants. Paradoxalement, il s’est construit énormément de nouveaux logements au 20ème siècle alors que les manufactures et les industries parisiennes se sont excentrées.
http://www .paris.fr/politiques/pari s-d-hier-a-aujourd-hui/de mographie/historique-et-e volution/rub_5427_stand_8 716_port_11661
    La pénurie dont on nous rabâche les oreilles est-elle le résultat d’une rétention excessive et non contrôlée de logements vides (et de logements transformés en bureaux) ou est-elle la conséquence d’un manque réel d’habitations?
    Il semble que Sébastien de Lafond nous explique très justement que la baisse qui s’amorce ces derniers mois est la conséquence d’une libération de foncier sur toutes les surfaces, et, dans le même temps, d’une demande moins soutenue... De quoi remettre légèrement en question la théorie de la pénurie...


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