"Les clients d'Urbania devraient différer le paiement de leurs charges"
Bruno Dhont (©dr)Bruno Dhont, directeur général de l'Association des responsables de copropriétés (ARC), revient pour LaVieImmo.com sur l'« affaire Urbania » et sur les accusations lancées contre Serge Ivars, président de l’Union syndicale de l’immobilier (UNIS).
(LaVieImmo.com) - L’ARC s’en est pris nommément à Serge Ivars. Pourquoi une attaque aussi frontale ?
Bruno Dhont : M. Ivars a récemment expliqué à l’AFP qu’il s’était entretenu avec le Groupement français de caution, garant d’Urbania, et qu’il était en mesure d’assurer que les clients du groupe n’avaient « rien à craindre ». Quel crédit accorder à cette affirmation ? Non seulement Urbania est adhérente de l’UNIS, mais - et ça l’AFP ne le mentionne pas –Serge Ivars a longtemps travaillé pour Urbania, après avoir vendu son cabinet à UFFI, ancêtre d’Urbania, à la fin des années 1980. A la lumière de ces liens, il est difficile de ne pas demander des éclaircissements ! Il est d’ailleurs intéressant de noter que le courrier dans lequel Serge Ivars nous accuse d’avoir tenu des propos diffamatoires à son égard, jamais il ne dément nos informations…
Que demandez-vous ?
Bruno Dhont : Des précisions ! M. Ivars a affirmé que « toutes les copropriétés concernées par les détournements seraient indemnisées intégralement ». Pour les mêmes raisons que celles que nous venons d’évoquer, nous avons beaucoup de mal à le croire. Nous avons appris auprès de salariés d’Urbania que la société ne prend plus aucun engagement. La situation est très inquiétante, aussi nous conseillons aux copropriétaires adhérents de l’ARC et clients d’Urbania de différer le paiement de leurs charges – le risque est trop grand. Au-delà de cette affaire précise, il nous semble urgent de rappeler la nécessité de mettre un terme au système des comptes reflets, qui encourage ce type de dérives. Il est temps d’imposer, sans dispense possible, un compte bancaire séparé par copropriété.
Précision
Dans un courrier adressé à LaVieImmo.com le 15 juin, Bruno Dhont a tenu à préciser son propos. « Si nous avons effectivement […] invité les copropriétaires à la prudence, donc à différer le paiement de leurs charges pendant quelques jours, nous n’avons donné aux copropriétaires aucun conseil de rétention », indique-t-il. « Par contre nous les avons invités à suivre de très près le paiement des fournisseurs, et à exiger des explications en cas de non-paiement injustifié et à agir en conséquence. C’est d’ailleurs ce que nous avons indiqué sur notre site en toutes lettres », ajoute-t-il, souhaitant qu’« aucune ambiguïté » née de ses propos « ne subsiste ».
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Entièrement d'accord avec tous les messages lus.
Ce n'est pas URBANIA qui est malhonnête, mais c'est les membres du ou des Conseils syndicaux qu'il faut condamner, car c'est toujours eux qui ont refusé de présenter et de donner le nom de la banque, que tous les Copropriétaires sont en droit de connaître.
Mon combat d'agent immobilier et de syndic de copropriétés dure depuis plus de 30 ans, mais condamné par les syndics du fait que je dérange par mes remarques ! Pour en savoir plus, allez dans :
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Les Echos : attention vente imminente !
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Tout le monde nous parle de syndic, savez vous aussi que chez Urbania il y a de la gestion? tous les employés ne se mettent pas de l'argent plein les poches mais sont bien exploités au contraire. Après certains dirigeants plus ou moins compétents, magouillent et traficotent pour s'en mettre eux plein les poches... ne pas tout mélanger... par contre des contrôles plus réguliers dans toutes les agences, petites comme très grosses ne seraient pas superflus. A quand une vrai justice ??
y-aurait-t'il une possibilité de convoquer une AG extraordinaire et de révoquer le syndic en cours de mandat, compte tenu de l'actuelle situation ?
Il faut que la nouvelle loi sur les syndics interdise la détention de fonds clients à des sociétés dont la holding est domiciliée au luxembourg paradis fiscal .Impensable le président d' URBANIA refuse de donner le nom de ses associés..
Quel est ce monde de la haute finance qui se moque des clients et des salaries d'urbania.
il n'y a pas qu'a annemasse ! ces gens là sont malhonnetes INCOMPETENTS,ne font pas leur job mais par contre pour encaisser l'argent là ils sont forts! ils s'ent mettent plein les poches ne respectent pas les droits des copropriétaires ils profitent un max,VIREZ LES
il n'y a pas assez de controles il faudrait prendre chaque agence une par une et vraiment surveiller leur comptes il ny a pas de raisons qu'ils encaissent les charges en toute impunité je le répète chaque AGENCE dans toute la france et virer ces maffieux
il faudrait virer tous les gens qui travaillent pour urbania et qui s'engraissent sur le dos des coproprietaires et qui se font passer pour des gens honnetes alors que nous savons tous de quoi vivent ces gens la!
C'EST UNE HONTE POUR LA PROFESSION IL FAUT QUE JUSTICE SOIT FAITE!
Urbania à Annemasse !!! une catastrophe surtout depuis l'arrivée de son nouveau directeur qui fait et dit n'importe quoi. Avant c'était pas terrible mais maintenant c'est de l'arnaque. Un journal a parlé d'Urbania et vient encore de sortir un article sur eux. Je me suis présenté chez eux pour poser quelques questions et la réponse est la suivante : il ne faut pas tout écouter tout ce qui se dit
Notre copropriété est gérée par URBANIA à Annemasse - dpt 74, y-a-t-il un risque?
Ils faut les relancer x fois pour des interventions et certaines sont tjrs sans ste. Je fais partie du CS et veux demandr qu'on adhère à l'ARC. Faut-il passer par l'AG pour cette décision ou si le CS actuel peut agir seul? Il y a bcp d'investiss loueurs en tant que copropriét et c'est dificile d'avoir l'unanimité
SI URBANIA N'EST PAS LA SOCIETE SERIEUSE QU'elle devrait etre je vous conseil en qualité d'adb sur toulouse de changer pour un adb serieu ou de passer par un syndic judiciaire
pourles mandat de gestion changer de gérant et partir en judiciaire pour les loyers non percus
mardi 4 décembre 2007 à 11h11
"Parlons franc sur le droit au logement", Michel K. Moubayed, président des réseaux Urbania et Adyal
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(LaVieImmo.com) - Jeune architecte libanais, venu compléter ses études en France, Michel K. Moubayed débute sa carrière en 1971 dans le groupe Uffi, qu'il préside en 1980. En 1989, création du groupe Rome, qu'il dirige avec Uffi comme fili
mardi 4 décembre 2007 à 11h11
"Parlons franc sur le droit au logement", Michel K. Moubayed, président des réseaux Urbania et Adyal
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(LaVieImmo.com) - Jeune architecte libanais, venu compléter ses études en France, Michel K. Moubayed débute sa carrière en 1971 dans le groupe Uffi, qu'il préside en 1980. En 1989, création du groupe Rome, qu'il dirige avec Uffi comme fili
mardi 4 décembre 2007 à 11h11
"Parlons franc sur le droit au logement", Michel K. Moubayed, président des réseaux Urbania et Adyal
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Il devient nécessaire de faire modifier les attributions des différentes Agences immobilières. Pas étonnant qu'ils soient tentés d'investir avec des budgets de fonctionnement,puisqu'ils cumulent les fonctions de Gestion et de transaction.
On devrait pouvoir faire la différence et ne s'adresser qu'à un gestionnaire.
Ma co propiété est gérée par Urbania, à la suite comme l'explique Mr Dhont de plusieurs contractions, dt la 1ére était une pte entreprise familiale et cet actionnaire s'est retiré n'ayant ou s'entendre avec Urbania.
Non surprenant car peu à peu la gestion est devenue lamentable, les comptes nébuleux, les A.G. expédiées. Ils ne répondent pas aux courriers, envoient promener au téléfon.
Bonjour, réponse à MLP49
Ouvrez un compte séparé au nom du syndicat des copropriétaires. Celui-ci n'est pas fusionnable et donc pas plaçable.
Par contre, en contrepartie, le syndic vous demandera plus d'honoraires ce qui semble logique compte tenu d'une part de la non rémunération potentielle des fonds de votre syndicat et d'autre part du surcoût administratif et comptable d'un compte séparé.
Notre immeuble est sous régie Urbania, et il me semble que le non réglement des charges serait une bonne idée. Mais ne serait-il pas judicieux d'ouvrir un compte séquestre au nom du conseil syndical et ensuite demander à tous les copropriétaires de verser les charges sur ce compte?
Merci pour vos conseils éclairés.
URBANIA Val de Marne possède l'intégralité du coût des travaux : mise en conformité (ascenseur), depuis le 1er Tr 09. Ces travaux jamais débutés ; le 18 mars 2010 confirmation du Gestionnaire : la commande n'a jamais été passée !
18 mars 2010, autres surfacturations remises en cause.
31 mai 2010 répartition des charges avec lesdites surfacturations.
l'ARC, association politisée défend bien mal ses mandants en leur conseillant de ne plus payer leurs charges. Alors qui assurera le paiement des divers fournisseurs de la copropriété ? tous les services seront suspendus: électricité des commus, chauffage, ménage, assurance de la copropriété etc. l'ARC est vraiment inconsciente !..
l'ARC est une association politisée qui s'est toujours opposé systématiquement aux ADB.Qu'elle défende les intérêts de ses mandants est des plus normal. Mais en conseillant aux copropriétaires de différer le paiement de leurs charges elle va contre leurs intérêts. En suivant ses conseils, dans une copropriété, qui paiera les différents fournisseurs: électricité, fioul , Personnel, assurance etc?
J'ai cherché toutes les infos sur les possibilités que nous avions LEGALEMENT pour ne plus verser nos charges à Urbania. Dans la mesure où jamais personne n'a souhaité ouvrir un compte séparé, comme je le suggère depuis longtemps, nous n'avons aucun recours. Que nous proposez-vous pour limiter les dégâts?
Merci de vos conseils judicieux...et juridiques.
Je n'ai toujours pas touché les loyers que mon locataire a versé à Uubania depuis Janvier 2010. Plus moyen de les contacter, aucune réponse téléphonique.
Quelle attitude adopter ? Porter plainte contre Urbania ? Créer une association de défense ? Demander aux locataires de me payer directement les loyers ?
à lire les commentaires des autres propriétaires. Merci.
je débarque bien malgré moi dans ces opaques réflexions vu que je réalise qu'URBANIA prélève mon locataire depuis janvier sans me verser un cent et qu'apparemment l'affaire n'est pas prête de se débloquer: faut-il changer de régie et de syndic, comment, quels sont les délais, comment joindre les autres copropriétaires ???
Quelle différence réelle y-a-t-il entre un compte séparé et non séparé ? c'est toujours la même personne qui a la signature. Je ne pense pas qu'un copropriétaire soit volontaire pour contresigner tout mouvement de fonds au quotidien, ou bien pour vérifier chaque jour (semaine ?) le crédit et les mouvements du compte. Demander un compte séparé est surtout un effet d'annonce.
il est 2 choses insupportables: la rumeur et l'amalgame. Les pratiques d'URBANIA faisaient partie de la premiére depuis longtemps et il eût été malsain sans preuves de contribuer à les répandre attendons la justice, pour la seconde au prétexte que Serge IVARS ait cédé son cabinet au groupe URBANIA et accédé à la peésidence syndicale, il n'en est que le représentant et non celui de son acquéreur.
Pierre, moi je n'interviens que pour la deuxième fois. Les pratiques de la DG d'Urbania sont inadmissibles! Mais ne pas confondre : le gardien, l'edf des parties communes, l'eau... tous ces fournisseurs ne sont par Urbania! ET leur débiteur ce n'est par Urbania mais le syndicats des copros! Pour ton cas perso (ce nest pas de la copro) résilie ton mandat et confies le à une boite sérieuse. A +
Non,il ne faut pas différer le versement des charges;personne n'a intérêt à ce qu'Urbania saute.Les fournisseurs sont ils payés ou non?
Je suis surpris par le ton pro urbania de tous les commentaires... Une simple analyse des lots ip ne permettrait il pas de découvrir une seule et même personne derrière tous ses pseudos avis... Personnellement je possède un bien gère par urbania qui continue de prélever les locataires mais qui ne paient plus en retour les propriétaires ... Donc que faire ?
Sur le fond Urbania n'est au service que de son fondateur, qui n'a pas la réputation d'un saint.Mais le pauvre M Dhont (qui doit avoir eu dans son enfance un problème ave un syndic) fait preuve d'une stupidité sans nom : et qui va payer les fournisseurs, las salariés d'Urbania qui n'ont rien à voir avec ces magouilles? Ce type devrait être interné.
Le statut même de la copropriété n'est plus en adéquation avec les impératifs contemporains qui sont les nôtres, maintenant...
Ce statut ne génère que de trop multiples écueils juridico-financiers, et dans ces derniers, ne manquent jamais de s'engouffrer de plus en plus de requins attirés exclusivement par l'immense manne financières que ce statut implique en lui-même.
Ca ne s'arrangera pas...
L'ARC est égale à elle-même : enfreindre la Loi pour faire valoir ses droits : les charges de propriété doivent se payer selon des règles précises à respecter ! Le problème d'Ivars et de son implication dans le gestion d'Urbania est un autre problème. La prise de pouvoir des financiers dans le réseau Urbania, il y a quelques années, ne prévisageait rien de bien : la preuve aujourd'hui.
La SG attaque Urbania pour que ce dernier ne soit plus indépendant et s'intègre au sein d'un groupe comme Nexity qui appartient au réseau bancaire. L'indépendance face au banque est une chance rare pour l'entreprise, ses collaborateur et ses clients, mais cette chance se défend chèrement aujourd'hui . Pour faire simple c'est une tentative de prise de contrôle.
Qui sait pourquoi la Sté générale a attaqué URBANIA et pourquoi une banque bloquerait les comptes d'un ADB s'il n'avait rien à se repprocher. Pourquoi la justice se mèle de cette affaire ? comment connaitre la vérité dans tout ce mic mac ?? fournisseurs copro prop locataires employés d'immeuble et employés tout court ! l'argent il y en a c'est certains mais à qui profite t'il le plus ??
Mr DHONT , savez que dans certaines copropriétés il existe des employés d'immeubles. Comme vous le savez surement ces employés sont réglés par le syndic pour le compte du SDC, qui les emploie. Bien . Mesurez vous bien les conséquences si un employé ne venait pas à être payé, faute de trésorerie suffisante du SDC ????"Differer le paiement des charges" tel que vous l'affirmez est IRRESPONSABLE !!
C'est bien d'accepter de se faire manipuler mr Dhont mais il vaut mieux s'assurer qu'en cas d'erreur on ne se grille pas ! Et là, tous vous donne tord. Soyez plus vigilant dans vos choix et propos ça vous épargnera bien des déconvenues, et si vous n'y arrivez pas attendez que les procédures soient terminés. En d'autre terme quand vous jetez de l'huile sur le feu assurez vous d'être bien abrité !
ce mr Bruno Dhont est bien téméraire dans ces accusations ! Il est tout de même important de rappeler ces deux points à ce monsieur j'espère que ces derniers réussiront à l'éclairé.
Me concernant si j'étais à l'Arc je repenserai ma présidence .
1 -La Société Générale confirme avoir déposé plainte dans ce dossier le 23 décembre 2009", toujours selon la banque qui affirme que "l'intérêt des propriétaires et locataires clients des cabinets de syndic rattachés au groupe Urbania n'est pas affecté
2 - la Société Générale avait été une première fois déboutée le 16 mars 2010 de son action engagée auprès du tribunal de commerce de Nanterre .
Tous les fonds déposés déposés dans les cabinets d'ADB sont automatiquement garanties par les caisses de garanties. Il n'y a rien a craindre.
Ces caisses qui coutent des fortunes aux ADB et obligatoires sont pas la par hazard mais pour couvrir ces situations 8
Il est de bon ton en France de faire des suppositions avant d'avoir la véritable information...il y a une enquête en cours !
Il serait intéressant de savoir comment pourront être honorées les factures des fournisseurs, qui eux, n'ont rien à voir dans cette affaire...A moins de ne plus entretenir le patrimoine...Laissons notre imagination faire le reste en cas de refoulement d'égout ou autre...