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Prix immobilierPrix immobilierlundi 11 octobre 2010 à 16h12

Vers une baisse des prix de l’immobilier d'ici 2015 ?


Les prix de l'immobilier pourraient baisser d'ici 2015 selon M. Friggit
Les prix de l'immobilier pourraient baisser d'ici 2015 selon M. Friggit
Les prix de l'immobilier pourraient baisser d'ici 2015 selon M. Friggit (©dr)

L’information peut prêter à sourire. Et pourtant, les prix pourraient baisser de 30 à 35 % d'ici 2015, selon une analyse de l’économiste Jacques Friggit, chargé de mission au Conseil général de l'environnement et du développement durable, que révèlent Les Echos.

(LaVieImmo.com) - Les deux hypothèses de l’économiste sont les suivantes – l’une au court terme, l’autre à moyen terme : « dans le scénario lent, les prix des logements resteraient stables en monnaie courante, jusqu'à 2025-voire 2030 », selon le quotidien. « Même s il elle est moins probable que l'issue rapide, cette évolution ne peut pas être écartée et s'apparenterait à un « scénario à la japonaise », commente Jacques Friggit.

-30 à -35 % d'ici 2015 ?

« En revanche, dans un scénario rapide, les prix devraient baisser de 30 à 35% d'ici à 2015, voire 2018 ». Les prix des logements anciens mettraient alors « autant de temps à descendre par rapport aux revenus qu’ils en ont mis pour monter. De 1999 à 2007, les valeurs ont allégrement grimpé. Et de 2007 à 2015, elles baisseraient, malgré quelques à coups à la hausse », analyse le quotidien.

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  • 0 Reco 15/10/2014 à 15:34 par luidgi

    Pourquoi la bulle immobilière va se dégonfler

    L'envolée de l'immobilier en France ces dernières années s'explique par la solvabilisation des ménages des banques.

    Avec 65 % de leur patrimoine investi dans l'immobilier, les Français peuvent être qualifiés de véritables amoureux de la pierre, bien plus que les Allemands (57 %) ou les Américains (27 %). On comprend pourquoi le fait d'évoquer une bulle dans ce secteur reste tabou.

    Pourtant, les chiffres parlent d'eux-mêmes : la progression des prix atteint 7,3 % par an depuis 1965, 9,4 % par an entre 1998 et 2008 et même 15,2 % entre 2009 et 2011, engendrant au total une multiplication des prix par 26 en une cinquantaine d'années !

    Un facteur structurel détermine le prix des logements : l'évolution du revenu disponible des ménages. Si on constate une parfaite corrélation entre le revenu et les prix de l'immobilier entre 1960 et la fin des années 1990, celle-ci se rompt brutalement à partir du début des années 2000.

    Comment expliquer une telle envolée, avec une progression de plus de 87 % des prix par rapport au revenu des ménages depuis le point bas de 1998 ? Par la solvabilisation des ménages par les banques. Elle permet de comprendre la plus grande partie du mouvement. Les prêts immobiliers sont devenus un produit d'appel pour les établissements financiers, qui ont rogné considérablement leur marge pour attirer de nouveaux clients.

    L'hyperliquidité générée par les banques centrales a provoqué une baisse massive des taux d'intérêt, qui s'est déversée sur l'immobilier partout dans le monde. L'allongement de la durée des prêts a redonné un pouvoir d'achat considérable à des couches supplémentaires de la population. Pour finir, les mesures procycliques des différents gouvernements, par le biais d'incitations fiscales, ont fait le reste.

    Dans la hausse de 161 % des prix de l'immobilier en France depuis 1998 (278 % à Paris), la baisse des taux d'intérêt explique 42 % de la capacité supplémentaire d'emprunt, l'allongem

  • 0 Reco 23/10/2010 à 11:10 par Louidor

    D' accord avec vous copleboss sur ce coup la

  • 2 Reco 21/10/2010 à 12:25 par copleboss

    La situation de bergerac ou d'autres villes telles montauban ou carcassonne n'est évidemment pas représentative de la situation de l'immobilier francais en général.
    Ces villes à Robien / Scellier n'ont jamais eu une quelconque demande locative, la démographie et le seuil migratoire de ce genre de villes est négatif depuis plus d'une décennie.
    Les quelques logements vides que l'on peut compter n'ont aucun impact sur le marché immobilier, ces produits sont juste des attrapes gogos construits à coups de pots de vins entre promoteurs et élus locaux.
    C'était juste un reportage pour faire du sensationnel, venez plutot dans les grandes métropoles francaises, la situation est inverse, impossible de trouver quoique ce soit à louer, c'est pourquoi certains préférent acheter...

  • 0 Reco 20/10/2010 à 20:19 par fijok

    Les valeurs vénales... Pourquoi pas la beauté des nuages dans le ciel tant qu'on y est ? Un bien n'a de valeur que s'il est vendu, cqfd, et en ce moment à part les chambres de bonnes à Paris, quelques "appartements coup de coeur" et quelques cas particulier, franchement, le reste, c'est juste un tas de pierre surévalué par des paresseux qui cherche à se faire du gras sur uune pseudo valeur imaginaire qui grossit à vue d'oeil, comme par magie. Balivernes ! Et si le marché du neuf (60% de scellier !!!) n'avais pas emporté avec lui l'ancien, nous serions déjà en train de parler d'autre chose.

  • 0 Reco 20/10/2010 à 20:13 par fijok

    Lers valeurs véna

  • 1 Reco 20/10/2010 à 16:38 par MisterHadley

    Le marché "croustillant" mais local de Bergerac reflètera t-il l'ensemble des marchés immobiliers nationaux... là aussi, j'ai comme un très gros doute sur l'impartialité de "l'analyse"...

    Les bleds paumés qui représentent une très grande majorité du territoire national sont une chose...

    ... mais il ne faut pas "oublier" non plus que la densité de ces mêmes régions n'a rien de comparable avec le reste du terrioire national non plus...

    Alors, prendre pour parole d'Evangile le fait qu'une fermette délabrée dans un coin où la densité serait de deux ou trois âmes esseulées au km² aurait virtuellement "perdu" quelques pourcents, le tout ensuite pour en tirer des "certitudes" identiques à celles que l'on nous sort depuis des années déjà, presque au mot près...

    Voila, quoi... ;)

    Quant à savoir ce que représentent 60 prétendus milliards d'euros dans une économie comme celle de la France, franchement, c'est une goutte d'eau dans la mer...

    Amuses-toi donc à valoriser sur leurs valeurs vénales l'exhaustivité des biens immobiliers de ce pays, tout biens confondus, c'est à dire immeubles collectifs, maisons d'habitations, immeubles de bureaux, centres commerciaux, etc, etc...

    Alors 60 milliards... ;)

    Message édité 20/10/2010 à 16:48

  • 0 Reco 20/10/2010 à 15:31 par fijok

    Le système financier sauvé par l'état + 60 milliards injectés pour relancer la machine économique = la fête a continué. Bravo pour l'analyse....
    Si un particulier agissait ainsi, il finirait en prison.

    Lagache a fait une très belle audience, c'est vrai ; Reste à savoir si les spectateurs cherchaient à se rassurer ou à s'informer.
    Peut-être n'avais vous pas été jusqu'au reportage croustillant sur les "scelliers" construits sans réel besoin local. A moins que vous ne faisiez partie de ces propriétaires sans scrupules qui profite de cette situation ?

    Nous sommes d'accord, les AI ne sont pas à plaindre, pas pour l'instant en tout cas !

  • 0 Reco 20/10/2010 à 13:37 par MisterHadley

    J'ai bien aimé le reportage sur ce retraité marseillais, dans les plus gros loueurs de la ville, et ces plus de 6000€ de revenus nets par mois de "retraite", à la place de sa vraie pension qui est de 143€ mensuels...

    Un bel exemple de réussite après qu'il ait dû abandonner son job à la quarantaine et se débrouiller pour faire ensuite bouillir la marmitte...

    ;)

  • 0 Reco 20/10/2010 à 12:07 par poilagratter

    Intéressante en effet l'émission Capital de dimanche dernier....le reportage sur les ventes en Scellier à Bergerac surtout....au cas où certains n'avaient pas tout à fait saisi la fausse bonne affaire de ce type d'investissement dans des zones sans marché locatif....par contre, dommage que pour le reste tout soit encotre concentré sur le marché parisien, l'arbre qui cache la forêt d'un marché immobilier nettement moins florissant sur une bonne partie du territoire français!

  • 0 Reco 20/10/2010 à 10:27 par MisterHadley

    Figok, ce discours-là, on nous l'aura déjà servi il y a deux ans quand les places boursières ont plongées...

    Résultat : la "fête" a continué, ou plutôt, l'immobilier aura donc bien résisté, fort heureusement pour notre économie...

    Quant à nous resservir cet éternel même discours aujourd'hui, pratiquement mot pour mot, ça va être vraiment difficile de nous le faire avaler, surtout après le record d'audience de l'émission "Capital" de dimanche dernier et l'excellent Guy Lagache...

    Les AI ne faisaient pas vraiment pitiés, surtout lorsqu'ils étaient dans l'obligation de commissionner les commerçants de leurs secteurs pour leur rabattre des biens à vendre, tellement leurs stocks sont faibles...

  • 0 Reco 20/10/2010 à 08:34 par fijok

    "Quelle subvention? L'état est largement gagnant car il y a de la TVA sur les logements neufs et avec ton faible taux d'imposition tu n'as rien payé"

    60 000 €, c'est le cout d'un scellier pour l'état

    Il y a en Allemagne 60 % de locataires (contre 40 % en france), ok pour les stocks.

    "Ah ces cybers acheteurs, sur seloger la quantité de doublon, triplon quadruplon est effrayante. Demande aux vrais acheteurs sur paris s'il y a trop de biens à vendre...ils vont te rire au nez, les agences pleurent pour rentrer des mandats"

    Et les particuliers ? les vendeurs qui ont retiré leurs biens en attendant que les prix montent encore ? Les notaires ?
    On est d'accord, il y a beaucoup trop d'agences immobilières qui ont fait croire aux acheteurs que l'immobilier monterait jusqu'au ciel. Il va y avoir dans ce secteur aussi une purge, la vente d'audi A3 va en prendre un coup.

    "Le logement est un luxe pas un droit et c'est actuellement le produit d'épargne le plus rentable avec un risque relativement moindre.""

    Vrai pour les investisseurs du début des années 2000, FAUX pour les autres, Il n'y a aucun intérêt à investir dans un secteur au sommet de sa valeur, le seul risque, une baisse inévitable.

    Les prix de l'immobilier chutent en UK, Irlande, USA, (1 million de saisies immobilières), l'espagne et la France serait épargnée ?

    La fête est finie....

  • 0 Reco 19/10/2010 à 16:35 par poilagratter

    ps: c'est vrai que Evry c'est le RER D et ça traine en chemin le rer D pour rejoindre Paris....comme quoi même plus près de Paris on peut être plus loin finalement..ça me rappelle les Shadocks ça....morailté: venez tous vivre à Etampes, en plus j'ai ma maison à vendre ....200 m² avec jardin à 2 minutes de la gare au prix d'un F3 de 60 m² à Paris, ça tente quelqu'un?

  • 0 Reco 19/10/2010 à 16:24 par poilagratter

    content de te faire te marrer camarade copleboss....il y a pourtant tous les jours des centaines de mecs comme tu dis qui prennent le TER à Etampes et sont en 30 minutes à austerlitz..pour ceux qui ont raté le TER il ya encore le RER qui met 50 minutes lui....certes en voiture c'est 30 minutes la nuit et souvent plus d'une heure à 7H du matin....mais bientôt yaura plus d'essence donc la voiture tu oublies....

  • 0 Reco 19/10/2010 à 15:47 par copleboss

    "1) sans aller jusqu'au Larzac, venez faire un tour en grande banlieue sud de PARIS à la frontière de l'essonne, du loiret et de l'eure et loir et vous verrez si le marché est aussi florissant qu'à Paris ou en proche banlieue.....et pourtant nous sommes à moins d'une heure de Paris centre"
    Ca me fait marrer tous ces mecs qui vivent à 50 bornes de paris et où le site ratp.com affiche 1heure de trajet, arretez de rever, ces trucs là c'est la province.
    Pour avoir vécu à Evry nettement plus proche de paris, je comptais déja 1heure pour rejoindre gare de lyon alors à la limite du Loiret c'est 2h minimum dans la réalité.
    Il est évident que la banlieue de la banlieue parisienne est assimilable à une zone désertée de province.

  • 0 Reco 19/10/2010 à 15:02 par poilagratter

    1) sans aller jusqu'au Larzac, venez faire un tour en grande banlieue sud de PARIS à la frontière de l'essonne, du loiret et de l'eure et loir et vous verrez si le marché est aussi florissant qu'à Paris ou en proche banlieue.....et pourtant nous sommes à moins d'une heure de Paris centre! Mais là, la demande est bien inférieure à l'offre.....et c'est pareil en province dès que vous sortez des grands centres urbains ....mais ça évidemment on ne le dit pas....on préfère parler des marchés où il y a pénurie, ça pousse les acheteurs à être moins attentifs aux prix et, crédits pas chers aidant, ça entretient une jolie bubulle...mais contrairement à d'autres bulles qui finissent un jour par exploser, sauf méga crise internationale genre 1929, les prix à Paris ne s'effondreront jamais ...
    2) de tous les paramètres qui font le prix d'un bien immobilier, la raison n'est pas le plus significatif.....donc tout débat se voulant rationnel sur le sujet a autant de chances de mettre les gens d'accord que celui entre pro et anti corridas!
    3) le seul argument objectif plaidant pour l'achat immobilier est son côté valeur refuge à priori plus sécurisant que le cours du sucre ou les yoyos du CAC 40; mais cela est avéré uniquement sur des longues périodes....ce qui n'évite pas les corrections parfois sévères suite à des hausses excessives du type de celle observée entre 2000 et 2008....pas impossible non plus que le nouvel embrasement du marché là où il y a pénurie de biens débouche au moindre accroc à une nouvelle correction à la baisse....mais si l'on arrêtait tous de se focaliser sur le court terme et pensions plus à ce que notre achat immobilier nous apportera à notre retraite et non pas à la plus-value mirifique que l'on espère en tirer dans 3 ou 4 ans......

  • 0 Reco 19/10/2010 à 14:49 par licopeau

    "Ah oui, sur le plateau du Larzac le prix des bergeries devraient effectivement baissé de 35% mais ailleurs, "en ville", étant donné que le mètre carré inoccupé se fait de plus en plus rare et que la demande à un prix raisonnable dépasse toujours largement l'offre disponible, je ne vois pas pourquoi le marché s'effondrerait...
    J'habite dans le bas-rhin, je peux vous dire que même dans les petits villages, la baisse de 40% de 2008 c'est du fantasme !!! Les prix continue de grimper à Strasbourg et sont stables (mais n'ont pas du tout baissé) en périphérie..."

    Mes sources sont les signatures chez notaires dont le prix ne cesse de baisser et les avis des experts immobiliers locaux. Bien sûr que certaines régions sont préservées et les grandes villes restent toujours en marge mais la France est faite en grande partie de province dans lesquelles, malheureusement les statistiques sont laissées de côté. Si les logements en grande ville se font rares c'est aussi parcequ'en campagne, ils se désertifient. Quant à l'avenir, je ne vois pas comment les propriétaires vont pouvoir continuer à s'endetter pendant 35 ans avec les perspectives d'emploi qui nous attendent.

  • 1 Reco 19/10/2010 à 11:09 par copleboss

    "Les scellier's boy ont payé leur cagibi à prix d'or, largements subventionnés par nos impôts, et vont se faire plumer," Quelle subvention? L'état est largement gagnant car il y a de la TVA sur les logements neufs et avec ton faible taux d'imposition tu n'as rien payé.

    "L'allemagne, qui semble servir de référence de temps en temps, NE CONNAIT PAS DE BULLE IMMOBILIERE, " Oui bravo sachant qu'il y a de tout temps eu une construction de biens neufs suffisante pour pallier la démographie (quasi nulle en allemagne) et l'immigration, ce qui n'est pas le cas en france. De plus rappelons que la RDA où le prix au m² était proche de zéro a été annexée ce qui a contribué à la "baisse" globale des prix.

    "je les invite à consulter "se loger" and C°, il y a actuellement 1 105 574 excellentes affaires à ne surtout pas rater"' Ah ces cybers acheteurs, sur seloger la quantité de doublon, triplon quadruplon est effrayante. Demande aux vrais acheteurs sur paris s'il y a trop de biens à vendre...ils vont te rire au nez, les agences pleurent pour rentrer des mandats...

    "A encadrer pour le concours de la pensée du jour à oublier :

    "Le logement est un luxe pas un droit et c'est actuellement le produit d'épargne le plus rentable avec un risque relativement moindre."" Si tu n'as pas encore compris ca, tu vis à bisounours land, aucun intéret de placer son argent sur une AV en euros au rendement non significatif ou sur la bourse qui fait du yoyo. Donc oui l'achat d'une résidence principale est le seul investissement sérieux en ce moment (j'ai pas dit d'acheter un robien dans une zone sinistrée de province).

  • 2 Reco 18/10/2010 à 20:43 par fijok

    Les scellier's boy ont payé leur cagibi à prix d'or, largements subventionnés par nos impôts, et vont se faire plumer,
    Les "business man" de l'immobilier mettent en location des placards à balais 40 à 60 € le m2 à Paris,
    Il est impossible à un couple travaillant d'acheter un bien, est-ce normal ?
    Les statistiques de Friggit sont utilisés par les ministères de Nico (vous vous rappelez, votre poto),
    L'allemagne, qui semble servir de référence de temps en temps, NE CONNAIT PAS DE BULLE IMMOBILIERE, et comme par hasard, sera dès 2011 en mesure de satisfaire les contraintes budgetaires de l'EU..
    Les prix ne sont pas surévalués de 35% mais de 50%, friggit reste très prudent.
    A ceux qui pensent que l'immobilier est toujours une valeur sûre, je les invite à consulter "se loger" and C°, il y a actuellement 1 105 574 excellentes affaires à ne surtout pas rater.
    Bulle-immobilien depuis 2005

  • 0 Reco 18/10/2010 à 18:01 par ben de nice

    et tous ces immeubles vides pourquoi l'etat les maires ne mettent ils pas leur droit de prehention sur les nouvelles constructions et avec un contrat bien etablis avec le promoteur immo les maires pourraient imposer les prix plus bas en fonctions des salaires

  • 0 Reco 18/10/2010 à 17:56 par ben de nice

    n'importe quoi quel baisse il faut arret de nous pre,dre pour des cons la seul facon pour qu'il est une baisse c'est une guerre ou alors des immeubles qui pousseraient plus que leurs ombres c'est bien la rareté qui fais monter les prix ensuite si l état faisais quelque chose au moins au lieu de tout faire pour que ca augmente encore

  • 2 Reco 18/10/2010 à 17:29 par berel

    Je comprends, à voir les derniers commentaires, que les analyses de Frigitt puissent selon le cas indigner ou susciter l'approbation... Pour ma part j'ai la chance d'être propriétaire de ma résidence principale, mais pour autant je ne vois pas l'intérêt d'une montée des prix continue. J'y vois même un danger, le phénomène risquant de constituer une énième bulle. Toujours parler crédit, fort bien ! Mais comment fait-on pour resolvabiliser les jeunes primo-accédants ? Ceux-là sont de facto expulsés du marché en région parisienne, et le crédit ne leur est d'aucun secours s'ils n'ont pas un confortable apport personnel. Vous me direz, on maintient ainsi le nombre de locataires, au plus grand profit de ceux qui peuvent investir au-delà de leur propre logement... Mais ça n'est pas sain à long terme.

  • 0 Reco 18/10/2010 à 17:28 par bubulle

    A encadrer pour le concours de la pensée du jour à oublier :

    "Le logement est un luxe pas un droit et c'est actuellement le produit d'épargne le plus rentable avec un risque relativement moindre."

  • 0 Reco 18/10/2010 à 17:08 par averty

    >> 'ailleurs vous pouvez demander à n'importe quel professionnel, il vous dira que ça ne baisse pas et que c'est le moment d'acheter,

    Quel argument!
    Je dis bravo

  • 0 Reco 18/10/2010 à 17:07 par averty

    Pourquoi preter à sourire!!!!
    Deja l'article commence par de la propagande.

  • 0 Reco 18/10/2010 à 17:00 par copleboss

    Ca pue le troll sur ce thread cf tous ces pseudos qui viennent d'être créés.
    J'ai l'impression que les pauvres de boursorama et bulle-immo.org sont venus en force diffuser leur propagande.
    Le logement est un luxe pas un droit et c'est actuellement le produit d'épargne le plus rentable avec un risque relativement moindre.

  • 0 Reco 18/10/2010 à 16:49 par Vendétantkilétan

    Pour ceux qui pensent que l'immobilier ne peux pas baisser, je leur conseille de vider leur livret A, leur assurance vie, de racheter leur prêt actuel sur du plus long terme afin de profiter de leur capacité dendettement et de tout mettre dans l'immobilier!
    Si ils ont la chance d 'être propriétaires de leur résidence principale de se la revendre via sci avec prêt et de profiter du cash pour acheter encore plus d'immo!

    Si ils hésitent alors ils doivent comprendre que la pénurie en france ne viendra pas du nombre de logement, mais du nombre d'acquéreur potentiel.

    Ps : Le friggit américain va avoir le prix nobel d'économie ;p

  • 0 Reco 18/10/2010 à 16:36 par vulture

    C'est tout à fait probable. Monsieur Friggit a toujours dit des choses pertinentes. ¨Pas toujours vraies, mais avec cette force d'esprit qui force l'admiration.

  • 0 Reco 18/10/2010 à 15:25 par coucou

    blabla déficit blabla... TVA blabla c'est quoi tous ce charabiat...

  • 0 Reco 18/10/2010 à 14:15 par pascal nguyen de sydney

    Tout ca me semble refléter l’abondance de liquidités créées depuis des années par les déséquilibres économiques (en particulier, le déficit commercial américain). L’immobilier est devenu une valeur refuge, au même titre que l’or. Pas besoin de l’utiliser. Il suffit juste de le garder gentiment sous le coude et attendre de voir sa valeur grimper inéluctablement.

    Maintenant, je vois deux scenarios. Soit les autorités monétaires continuent sur le même chemin (et à voir la Fed, ca m’en a tout l’air) alors l’or et l’immobilier vont continuer à grimper. Soit elles décident comme au début des années 90 d’augmenter les taux et la, ca va faire mal (mais à l’époque c’était la Bundesbank qui était aux commandes; temps bien révolu hélas)

  • 0 Reco 18/10/2010 à 12:40 par copleboss

    "Oui. on continue à l'écouter car depuis 2008, la baisse de 40% a eu lieu dans certaines régions. " Avez vous des exemples de ce que vous affirmez? Sur la Région Parisienne, les prix auraient plutot pris +40% sur la période.
    Ne me sortez pas des biens en scellier/robien déja vendus 40% au dessus de marché réel à des pigeons, ca ne compte pas.

  • 0 Reco 18/10/2010 à 11:43 par dodo

    Le logement, l'immobilier, tout va évidemment très bien, madame la marquise.

  • 0 Reco 18/10/2010 à 11:08 par PROTIS

    L'immobilier est perverti en ce sens que sa valeur est déconnecté des réalités économiques ,loger les gens ,ou les entreprises ne déterminent plus le prix des biens,mais le marché n 'y voit plus qu 'un revenu financier ,cette déconnexion de la finalité et de la réalité à atteint des sommets ,et derrière le sommet il y à le gouffre ,cette analyse "baissière" est très plausible ,ce qui maintient le niveau des prix en FRANCE est l 'organisation artificielle d 'une pénurie du foncier disponible ,organisation pilotée par la classe politique qui en à fait son miel :Taxes foncières ,clientélisme de l 'attribution des HLM , le batiment và donner de la bande ...Et la débandade du batiment effraie tout le monde !

  • 1 Reco 18/10/2010 à 11:02 par pascal

    Ah oui, sur le plateau du Larzac le prix des bergeries devraient effectivement baissé de 35% mais ailleurs, "en ville", étant donné que le mètre carré inoccupé se fait de plus en plus rare et que la demande à un prix raisonnable dépasse toujours largement l'offre disponible, je ne vois pas pourquoi le marché s'effondrerait...
    J'habite dans le bas-rhin, je peux vous dire que même dans les petits villages, la baisse de 40% de 2008 c'est du fantasme !!! Les prix continue de grimper à Strasbourg et sont stables (mais n'ont pas du tout baissé) en périphérie...

  • 0 Reco 18/10/2010 à 01:07 par licopeau

    Oui. on continue à l'écouter car depuis 2008, la baisse de 40% a eu lieu dans certaines régions. Le prix de l'immobilier en France est une chose mais si l'on retire les ventes parisiennes et autres grandes villes, la chute a été vertigineuse. E ça continue. Les gros titres des JT disant que c'est le moment d'acheter ne font que précipiter quelques acheteurs à réaliser un projet qui était déjà dans les valises. La baisse n'est pas prête de s'arrêter.

  • 0 Reco 17/10/2010 à 23:02 par nasitor

    Ce cher monsieur prévoyait bien une baisse des prix de l'immobilier de 40% en 2008 et continue à l'écouter ? Étrange....

  • 3 Reco 16/10/2010 à 19:44 par MisterHadley

    Sauf que sur le long terme, l'immobilier dominera bien la situation, rien qu'en raison de l'immense problème des retraites dont la réforme, salutaire, actuelle, ne peut accorder qu'une bouffée d'oxigène, au moins jusqu'à ce que l'économie nationale reprenne le dessus, sinon plus pour quelques années, avant d'ensuite devoir réévaluer la prochaine réforme qui s'ensuivra...

    Et ce n'est ni les professionnels de l'immobilier, ni telle ou telle caste de je ne sais quoi qui ont le "pouvoir" d'influencer les prix, personne ne peut les contrôler, et c'est tant mieux, d'ailleurs...

    L'immense majorité des "spéculateurs" étant les particuliers eux-mêmes, cela même qui se plaignent ensuite que les prix sont prétendument trop chers... :)

    Il n'y a pas de miracle à attendre, sauf pour celles et ceux qui s'imaginent encore que "vouloir" ceci ou cela et "attendre" bêtement que cela arrive éventuellement améliorera peut-être les choses...

    Les "salaires" ne sont pas liés au prix de l'immobilier, les "revenus", eux, oui, GROSSE nuance... ;)

    Donc, si les salaires n'augmentent pas, et ne nous leurrons pas, ils n'augmenteront JAMAIS de +142%, eux... ;)

    ... il faut donc avoir l'attitude inverse, et baisser les dépenses, c'est pas plus compliqué que cela, en fait...

    Et là, il y a donc de la marge à gagner en dépenses inutiles ou tout au moins, très largement surpayées, sur lesquelles il serait possible dès à présent d'oeuvrer...

    Donc... ;)

  • 1 Reco 16/10/2010 à 18:21 par Papy740

    Le prix de l'immobilier va baisser ? Lapalisse répondrait oui et non. Ça dépend des régions. Par exemple, dans la bassin genevois où les travailleurs frontaliers qui travaillent en Suisse gagnent des petites fortunes, le prix de l'immobilier est surévalué et risque de le rester encore longtemps. Je rejoins certains commentaires sur le droit de ce loger à des prix corrects et en relation avec les salaires

  • 3 Reco 16/10/2010 à 17:53 par jicé

    Il faudrait aussi que la politique fiscale encourage le dégonflement de cette baudruche stupide de l'immobilier, qui crée une illusion de richesse, est anti-économique et induit une mentalité de rente. Le logement ne devrait pas peser plus de 20% d'un salaire moyen,autant de revenu qui pourra servir à bien des choses économiquement utiles. Nb : je suis propriétaire de mon logement.

  • 2 Reco 16/10/2010 à 17:19 par MisterHadley

    L'indice que j'ai cité dans mon précédent message est un des indices immobiliers édités par l'INSEE...

    Il est librement et gratuitement consultable par toutes et tous, directement à sa source, donc...

    Ca évite de se faire tourner la tête par les inconditionnels de la "bulle" qui nous resservent une fois encore leur même discours identique à celui de l'année dernière, lui-même ayant été identique à l'année précédente, etc, etc, etc...

    Donc, allons toutes et tous directement à la source de l'information fiable, à savoir le site de l'INSEE, et nous y verrons alors la réalité que n'admettent toujours pas les adeptes effrénés de l'Arlésienne... ;)

    Message édité 16/10/2010 à 17:24

  • 0 Reco 16/10/2010 à 15:19 par dandy

    30 à 35% c'est un minimum pour certains biens ou il y a largement plus de vendeur que d'acheteur. Enfin laissons faire la loi du marché non!!! c'est pas ce que notre petit président cherche. Et pour ceux qui ont des liquidités ça va être la fête.

  • 2 Reco 16/10/2010 à 13:46 par Intervention de l'état

    Si les prix baissent, beaucoup d'entre nous vont se retrouver dans des situation difficiles. Or ce sont les propriétaires qui permettent aux villes d'exister et de prospérer. Si les prix baissent, il faudra que l'état nous soutienne, sinon plus d'impôts fonciers. J'en appelle à la responsabilité de nos dirigeants pour éviter une catastrophe. L'état peut très bien faire comme pour le secteur automobile (prime à la casse), prendre une partie de la vente ou de la location à sa charge. Il suffirait d'augmenter un peu la TVA pour que ce soit financé sans alourdir le déficit budgétaire. Juste le temps nécessaire pour que le marché se redresse. Dans ces temps difficile, il faut faire preuve de solidarité.

  • 0 Reco 16/10/2010 à 13:24 par Fausse hausse et vraie baisse

    Une baisse est probable, peut-être pas de 30% quand même, faut pas exagérer. Le problème c'est que seuls les professionnels peuvent savoir le moment où l faut vendre. Or là c'est comme un délit d'initié : quand ce moment arrive, ils vendent à des gens qui ne savent pas, et ce sont ceux là qui ensuite sont ruinés. Ceux qui prennent le train en marche au moment où la baisse commence sont un peu moins pénalisés que les autres, mais quand même ils y laissent des plumes, sans compter que le prix affiché ne tient pas compte des dessous de tables fréquents lors de la transaction et qu'il faut bien essayer de récupérer à la vente. Ce qu'on ne voit pas dans les statistiques, c'est qu'un appartement acheté 100 qui se vend 101 (et qui est donc mis en statistiques comme une hausse de prix de 1%) et en réalité une perte dès l'instant qu'il y a eu un dessous de table à l'achat, car là on revend à 101 quelque chose qui a couté 100+ 3 peut-être. Pour moi la baisse des prix a déjà commencé depuis quelques années et je me tiens à l'écart de ce marché.

  • 1 Reco 16/10/2010 à 13:11 par Prix du chauffage

    La plupart des logements vont perdre une valeur phénoménale lorsque le prix du chauffage va augmenter. Seuls ceux qui sont convenablement isolés, c'est à dire une partie de ceux construits depuis une dizaine d'années, trouveront preneur, les prix des autres baisseront, mais ce sera comme pour une imprimante : à quoi bon acheter une imprimante à 1 euro, si on se ruine ensuite pour acheter les cartouches d'encre ? Or le prix de l'énergie est un problème que l'on voit arriver depuis pas mal de temps. Il faudra un jour compter avec la rarification du fuel, et payer le coût de la dépolution. On a beau minimiser tous ces phénomènes, ils commencent à peser. Qans parler de la solvabilité des acheteurs, il n'est en effet pas difficile comme le dit quelqu'un ici de prévoir que la population s'est appauvrie et que le travail manque et manquera de plus en plus. General Motors expliquait l'autre jour que le prix d'un employé américain était de 27, celui d'un mexicain de 7 et celui d'un indien de 1 (peu importe l'unité). Il est clair que dans quelques années tout (je dis bien tout) ce qui peut être fait ailleurs, sera fait ailleurs. Les emplois devront être subventionnés par l'État pour qu'ils restent locaux. Or qui paye les subventions ? Ce ne sont pas les ministres, mais bien ceux qui travaillent. Soit il faudra faire payer les actionnaires (nouveau), soit le travailleur verra son pouvoir d'achat diminuer. Qu'on le prenne comme on veut, le prix de l'immobilier baissera fortement.

  • 1 Reco 16/10/2010 à 12:52 par Comme aux US

    Le prix d'un bien immobilier n'a rien à voir avec son coût. Les industriels de l'immobilier créent artificiellement un prix exorbitant, le maximum permettant de vendre. Ils sont aidés par les banquiers qui proposent des crédits abordables et surtout assez faciles à obtenir. Avec ce système il y a des acheteurs à n'importe quel prix. Le législateur voit d'un bon oeil tout ça: les gens endettés sont dociles, les bénéfices des banques et des professionnels du logement sont taxés, autant qui rentre dans les caisses et peut être transformé en aides pour que le système continue et que les prix augmentent. Là encore un château de cartes. Quand la mode d'acheter n'importe quoi très cher passera, comme est passée la mode du produit de marque sensé être meilleur que le "produit magasin" qui sort de la même usine chinoise, alors le système s'effondrera et les notaires iront pointer au chomdu. Comme aux US

  • 1 Reco 16/10/2010 à 12:42 par Lapalissade

    Il ne faut pas être très futé pour comprendre deux choses: 1. Si on dit que ca peut baisser, alors ca baisse, c'est comme si on dit que les banques peuvent couler, tout le monde retire son argent et elles coulent. Quand la baisse commencera, les propriétaires comme moi vendront pour acheter de l'or et les prix baisseront. 2. Qand les gens n'ont plus d'argent ils ne peuvent plus acheter cher, et les prix baissent. De même quand les loyers baissent il y a moins de bailleurs et donc moins d'appartement achetés pour la location, donc les prix baissent. La seule exception c'est Paris intra muros, où les catégories moyennement aisées veulent habiter à n'importe quel prix. Evidemment que les prix vont baisser très fortement, malgré les efforts des sénateurs et députés pour s'y opposer (beaucoup sont des propriétaires qui gagnent de l'argent sur l'immobilier).

  • 0 Reco 16/10/2010 à 12:31 par ok ok

    Oui en gros c'est parcqu'il y aura trop de logements innocupés que les prix vont chuté, le nombre de personnes SDF augmentant d'année en année. Merci !

  • 1 Reco 16/10/2010 à 12:25 par pascal nguyen

    Arretez de fantasmer et de citer n'importe quels chiffres. Vous avez tous internet? Alors allez sur le site de l'AMF ou sur celui de Nexity. Et telechargez le document d'introduction en bourse (le prospectus). Sur un des graphes on y voit tres bien le lien entre le stock de logements disponibles a la vente et l'indice des prix.
    Et bien, le stock a beaucoup baisse; d'ou la hausse consequente des prix.
    Tout cela est bien evidemment du a une hausse de la demande.
    Maintenant, les prix sont trop eleves. Et les gens ne peuvent payer que parce que les taux sont tres bas. Et que le gouvernement continue d'entretenir un gros deficit.
    Est ce que cela va durer? peut etre encore un moment, mais certainement pas pour toujours!
    Il n'y a qu'a voir ce qui est arrive a l'Irlande et a la Grece.

  • 1 Reco 16/10/2010 à 08:10 par domri

    Quoi ? l'immobilier pourrait baisser à Paris ? Ce n'est pas possible !!! On m'aurait menti ?
    Quoi ? l'immobillier a baissé entre 1991 et 1999 ? Jusqu'à -60% dans certains arrondissements de la capitale ? NOOOOOOONNNNNNNNNNNNNNN
    Et si. Suffit de regarder sur le site de l'INSEE.
    Donc celui qui dit que ça ne peut pas baisser, il n'a pas à remonter bien loin pour se prouver le contraire.

    N'oubliez pas que la majorité des informations immobilières proviennent des notaires et des réseaux d'agences. Donc des professionnels qui vivent de l'immobilier et qui seront en grande difficulté le jour où les français se réveilleront.

    La France est classée 3ème pays mondial au classement du nombre de millionnaires en $, sachant que ça tient compte du patrimoine immobilier. Il suffirait donc que l'immo baisse de 20 ou 30% pour rentrer dans le rang et perdre beaucoup de "millionnaires". Cela montre bien que le parc immo est largement surévalué par rapport aux autres pays.

  • 0 Reco 16/10/2010 à 07:56 par thevertcitron

    j'ai un scoup aussi, ce monsieur un jour il va décéder, scenario rapide ou lent rien n'est joué

  • 2 Reco 16/10/2010 à 01:56 par Pas fou

    Il faut être fou pour acheter de l'immobilier au prix où il est aujourd'hui.

  • 3 Reco 16/10/2010 à 01:31 par CQFD

    il y a de plus en plus d'habitants, de plus en plus de gens sans logements, de mal logés et on nous sort la plus grosse bêtise économique possible!
    les prix ne baissent jamais et ne l'ont jamais fait, c'est quand il y a exagération par certains que ça se régule. de plus nous avons trop peu de proprios en France!
    quand on voit que ça vend à la découpe, que ça loue à la découpe, la multiplication des meublés... et que partout on manque de logements, c'est vraiment se moquer du monde et honteux pour toutes celles et ceux qui cherchent à se loger!
    d'ici là l'expert qui dit ces niaiseries sera décédé et il n'y aura plus assez de place dans son cimetière comme partout donc on devra le jeter, avec ses théories fumeuses mais pas fameuses...

  • 4 Reco 15/10/2010 à 15:44 par MisterHadley

    ... oui, on la connait, c'est sur, oui...

    D'après l'Indice Trimestriel des prix des logements anciens, sur la France métropolitaine, dans son ensemble, Indice CVS avec une base 100 fixée au T4 2000, la suite que l'on connait donc tous est la suivante :

    Du T1 1998 au T2 2010, la suite aura été une augmentation des prix de 142% et des poussières...

    Et même si l'on reprend les prix de l'immo avant le "krach" des années 1990, quelqu'un qui aurait alors acheté son logement à cette époque, avant le "krach" des années 1990 donc, serait très largement en plus-value...

    On connait donc bien la suite, oui...

    ;)

    Message édité 15/10/2010 à 15:47

  • 1 Reco 15/10/2010 à 10:35 par Yves Hottot

    Enfin une analyse objective et pertinente du marché
    Rappelez-vous que de 1990 à 1994 baiise des prix de l'immo
    pendant les 6 mois de 1994 redémarrage voir hausse des prix
    suivi d'une baisse continue jusqu'en 1997
    On connais la suite ...

  • 1 Reco 15/10/2010 à 08:29 par rappeur

    Moi aussi je fais pas des fautes. ça veut dires que j'ai raison? dites ! Yes!

  • 0 Reco 14/10/2010 à 20:28 par coueland

    Il est marrant Popeye.
    Moi aussi je ne fais pas de faute donc j'ai raison !
    Popeye est un marrant !

  • 3 Reco 14/10/2010 à 17:04 par popeye

    Tout ça c'est n'importe quoi, la vérité vraie c'est que les prix de l'immobilier ne baissent jamais parce que les prix de l'immobilier ne sont pas fait pour baisser, c'est prouvé parce que c'est vrai !
    Arrêtez de dire des bêtises sur la baisse des prix de l'immo, d'ailleurs vous pouvez demander à n'importe quel professionnel, il vous dira que ça ne baisse pas et que c'est le moment d'acheter, et vous pouvez demander à n'importe quel propriétaire, il vous dira que si ça baisse, ce n'est pas dans sa rue, son quartier, sa ville.
    Si ça c'est pas des preuves que la baisse des prix de l'immo n'est qu'une légende urbaine.
    Et la preuve de ce que je dis, c'est que dans mon message il y a beaucoup moins de fautes d'orthographe que dans la moyenne des messages postés sur Internet, donc j'ai raison...

  • 2 Reco 14/10/2010 à 16:59 par copleboss

    Véro, je ne sais pas dans quelle province éloignée tu habites mais sur l'ile de france, les prix sont en augmentation significative depuis 1an maintenat (+10% cf notaires), l'offre est ridicule et se compose essentiellement de nanards en revanche les biens corrects se vendent dans la semaine sans la moindre négociation. Quant au neuf, en IDF il est inexistant, les promoteurs ont cessé toute construction depuis la crise de fin 2008.

  • 1 Reco 14/10/2010 à 16:03 par Fred

    Je pense qu'il ya en france des situations différentes . Je ne sais pas sur quel secteur travaille Véro. Sur Lyon les prix ont repris à la hausse depuis plus d'un an . Dans l'ancien l'offre est faible et la demande forte. Je crois savoir que c'est le cas pour la région parisienne. Je suis donc très surpris de cette "prédiction" de baisse des prix qui ne correspond absolument pas à la réalité de notre marché; L'article n'explique pas pourquoi il en arrive à ces conclusions.

  • 1 Reco 14/10/2010 à 14:36 par bpthor

    Encore une prevision qui ne tient pas la route ,simplement pour capter l'attention .Je travaille dans le secteur et croyé moi, il y a aucune baisse ;C'est du n'importe quoi !

  • 1 Reco 14/10/2010 à 12:37 par Véro

    Enfin quelqu'un qui ose dire ce dont je m'appercois depuis quelques mois... La crise à peu être débuté il y a un peu plus de 2 ans mais nous sommes aujourd'hui dans une période ou les prix de l'immobilier baissent encore et pas qu'un petit peu. Je travaille dans ce secteur depuis plus de 4 ans et quand j'entends dire que les prix sont repartis à la hausse, je me demande pourquoi dire de telles absurdités si ce n'est pour essayer de rassurer.
    Les faits sont là sont nos yeux, les prix dégringolent et ce n'est pas fini.

  • 0 Reco 14/10/2010 à 11:34 par poilagratter

    En résumé, c'est sûr, si les prix ne montent pas ils vont descendre et réciproquement! Bref, personne n'est capable de savoir ce qu'il en sera des prix dans 2 ans, dans 5 et à fortiori dans 25!!! A partir de là, chacun y va de son avis et de ses certitudes..c'est bien, ça alimente les blogs immobiliers.....

  • 2 Reco 14/10/2010 à 10:41 par Jitou

    Cela fait maintenant 15 ans que M. Friggit et ses comparses nous "promet" la baisse des prix de l'immo. Que de plan sur la comète basé sur des études sans fondement ! Ouvrez les yeux et essayez de comprendre le monde globalisé d'aujourd'hui et laissez tomber vos graphiques que vous utilisez régulièrement en guise de boule de cristal.

  • 0 Reco 14/10/2010 à 10:25 par 13005

    Il serait temps que les prix de l'immobilier baissent vraiment pour permettre au plus grand nombre d'accéder à la propriété.

  • 2 Reco 13/10/2010 à 12:31 par copleboss

    Oui il y a bien un jour ou il y aura une baisse, il aura donc raison, mais pour l'instant c'est la hausse donc il a plus tort que raison.
    Son étude est bidon ne prenant pas en compte l'évolution des taux d'interet, la pénurie de biens, la rentabilité non significative des autres produits d'épargne, l'absence de retraite à terme, l'évolution des loyers et des conditions d'accès à la location...

  • 2 Reco 12/10/2010 à 23:29 par nicolas de paris

    il finira par avoir raison ... humm,

    la fin du monde approche...si si, un jour j'aurai raison ... (je raisonne comme vous ;) )

  • 1 Reco 12/10/2010 à 19:51 par mazann

    Friggit finira par avoir raison. Ce ne sera pas la 1ère fois que des économistes sont critiqués à force de prévoir ce qui n'arrives pas mais qui finira par arriver vu les explications sous jacentes.
    D'ailleurs si on raisonne par l'absurde, qui pronostiquerait aujourd'hui une hausse de 30% de l'immobilier. Les paris sont sur une légère augmentation (tant que les taux d'interets sont bas), une satganation, ou une baisee de faible à forte. Facile de déduire la tendance à long terme

  • 0 Reco 12/10/2010 à 16:04 par Fénétour

    les analyses de friggit sont toujours un peu frigides... il faut sortir du tunnel vieux...

  • 1 Reco 12/10/2010 à 12:59 par nicolas de paris

    les mêmes "analystes" nous ont parlé d'une baisse de 40/50% cette année :p

  • 0 Reco 12/10/2010 à 09:50 par PLOUF

    "Les prix des logements anciens mettraient alors « autant de temps à descendre par rapport aux revenus qu’ils en ont mis pour monter. De 1999 à 2007, les valeurs ont allégrement grimpé. Et de 2007 à 2015, elles baisseraient, malgré quelques à coups à la hausse », analyse le quotidien."

    Pour ceux qui ne veulent pas comprendre...

    Hausse des taux, gros plouf! Pas le moment de s'acheter un boulet sur 25 ans.

  • 5 Reco 12/10/2010 à 09:18 par Philibère de Monjoie

    Bonjour,
    malheureuseument il faut être réaliste, les prix ont pris 160% en 10 ans mais pas les salaires. Aujourd'hui un célibataire n'a plus les moyens d'acheter et les couples se saignent sur 25 ans pour un logement en dessous de leurs critères d'origine. Je suis d'accord que si on a acheté au plus haut il est dur d'entendre cette triste vérité. Si on considère l'immobilier comme un investissement (et pas le besoin d'avoir un toit ou un confort de vie) il faut, comme en bourse, en évaluer les risques afférents. Le risque d'acheter au plus haut est de subir une baisse sévère et de "perdre" beaucoup d'argent. Enfin, tant que l'on ne vend pas on ne perd rien. Et sur le long terme cette baisse prochaine sera effacée par une hausse plus lointaine.
    Philibère.

  • 4 Reco 11/10/2010 à 18:50 par Papy Mouzo

    Ce n'est pas "l'analyse" du quotidien Les Echos mais le crédo de Friggit et des "crashistes" qui prévoient l'explosion de la "bulle" depuis 2008...
    Ce qui est amusant c'est qu'il ne se mouille pas beaucoup :
    - baisse de 30 % d'ici 2015 ou alors 2018...
    - ou alors stabilisation des prix d'ici 2025-2030...
    et rien sur l'écart de plus en plus flagrant entre Paris/grandes métropoles et Province...
    Bref, tout cela n'a pas grand intérêt hormis laisser croire à certains locataires qu'ils ont fait le bon choix et font bien continuer à payer des loyers exorbitants

  • 6 Reco 11/10/2010 à 17:47 par copleboss

    Oui enfin Friggit avait prévu une baisse dès 2002, on voit ce qu'il en a été...
    Dommage qu'il ne tienne pas compte de l'attractivité (nulle) des autres produits d'épargne ou d'investissement, ni même des évolutions de loyers ou du manque de bien dans les grandes agglomérations qui justifient l'augmentation des prix de l'immobilier.

  • 3 Reco 11/10/2010 à 17:41 par UFFA92

    Compte tenu de la situation économique ce ne serait pas étonnant. C'est plutôt la hausse des prix de l'immobilier dans le contexte actuel qui est anormal...

  • 4 Reco 11/10/2010 à 17:08 par Bulltrap

    A la prochaine remontée des taux, PLOUF!

    Déjà que c'est pas brillant en province...


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