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bon de visite et achat directe propriétaire

4 Reco 22/02/2015 à 22:46 par zehunter

Bonjour,

voila, j'ai visiter un bien avec 3 agences différentes, mais le courant avec les agences n'est pas passé pour plusieurs raisons :
* soit il annonces que le prix n'est pas négociable (même si l'agence d’à coté propose le même bien a un prix plus bas)
* soit ils sont tout simplement désagréable et nous ont prit de haut
* soit qu'il on fait visiter le bien sans trop de professionnalisme (en donnant par exemple la superficie non carrez pour nous vendre du reve...)

bref, malgré tout j'ai bien aimé l'appartement visité, et a force je connais les propriétaires qui ont donc pour la petite histoire et prévoir vos réponse : un mandat NON EXCLUSIF avec les 3 agences ...

qu'est ce qui m’empêche d'acheter directement avec le vendeur? sachant qu'a mes yeux les agents n'ont pas fait leur travaille correctement et cela je pourrait en témoigner si besoin.

en quoi une personne qui a un mandat ou 10 mandats dans 10 agences ne peut pas conclure la vente elle même ??? comment une agence peut-elle prétendre que c'est SA visite qui est a l'origine de la vente ???

voila,


3 Reco 23/02/2015 à 08:24 par jeffetmaddy

qu'est ce qui m’empêche d'acheter directement avec le vendeur?
rien ! seulement,
l'agence vous a presenté le vendeur , donc elle a fait son travail.Elle a tout à fait le droit de vous réclamer sa commission une fois la vente accordée

2 Reco 23/02/2015 à 11:30 par zehunter

bah en fait 3 agences si on part de votre point de vu ... du coup quoi, faut payé une commission aux 3 agences??? sachant comme dit plus haut qu'ils ont été loins d'être parfait ... ce qui me fait doucement sourire quand vous dites "elle a fait son travail" ...

3 Reco 23/02/2015 à 16:11 par Danielmmo

Pourquoi avoir visiter le bien avec 3 agences différentes ?

1 Reco 23/02/2015 à 16:32 par zehunter

prix différents, descriptif différent... le doute que ça soit le même bien (ça nous ai déja arrivé de visiter 2 bien quasi identiques sur un lotissement)...

et aussi envie d'avoir une agence qui soit pro en face de moi (le premier a sorti les violons pour me dire que non vous comprenez le prix est déja trés trés bas, et qu'il faut pas exagérer a vouloir négocier le prix... limite si on voulait négocier de toute façon il refusait de faire suivre l'offre ...)

du coup on a été voir le 2eme ... et une fois la visite faite ... on a vu une 3eme annonces d'une 3eme agences avec un prix plus bas de 8OOO€... donc voila ...

0 Reco 23/02/2015 à 16:56 par Danielmmo

Ok.

1 / En fait il va être difficile de traiter en direct, car vous aller mettre le vendeur dans l'obligation de verser les honoraires à l'agence.

2/ Il y a un risque également de passer par la deuxième et troisième agence car vous ne connaissez pas le contenu des mandats, et même si il s'agit d'un mandat simple la jurisprudence depuis 2005 fait que suivant le contenu du mandat les honoraires sont dues à l'agence. Pour le savoir il faut avoir copie des mandats.

Toutefois, il faut savoir que beaucoup de mandats ont des vices de forme, et sont nuls. SI tel est le cas, vous pourriez voir avec le vendeur pour qu'il dénonce les 3 mandats, et faire le deal en direct. Bien entendu il faut savoir repérer ces points.

1 Reco 23/02/2015 à 17:04 par zehunter

Merci pour ces précisions... je ne compte pas mettre a mal le vendeur en effet ... c'est surtout sur le principe de payé un service et un travail mal fait ... a mes yeux ça m'a toujours choqué...

avez vous une listes des points a vérifiés? il me semble que il y a une histoire de date de fin de mandat, c'est bien ça? il y a d'autre point a voir ?

3 Reco 23/02/2015 à 17:41 par edaluz

Bonjour,

Je n'ai pas l'habitude mais je me sens tellement obligé....Vous êtes de mauvaise foi ou alors, changez de métier et devenez agent immobilier....Car 3 agences qui sont toutes trois incompétentes, je ne sais pas dans quelle ville vous avez visiter mais installez vous car vous allez devenir riche !!

J'ai un peu de mal avec les acquéreurs qui vont à la chasse aux biens sur le travail de l'agent immo....il n'a pas fait son travail ? Si il a rentré un bien sous mandat qui vous intéresse....c'est sa première part du travail !!

En revanche peut être que vous avez abusé en souhaitant négocier un produit peut être déjà au prix et l'agent immo devient mauvais à ce moment....

Je vous invite à contacter au moins une des 3 agences pour tenter une négociation car vous mettrez le propriétaire dans l'embarras et vous même.

Vous faites partie de ma catégorie de client préférés...

1 Reco 23/02/2015 à 17:44 par Danielmmo

zehuntera écrit : Merci pour ces précisions... je ne compte pas mettre a mal le vendeur en effet ... c'est surtout sur le principe de payé un service et un travail mal fait ... a mes yeux ça m'a toujours choqué...

avez vous une listes des points a vérifiés? il me semble que il y a une histoire de date de fin de mandat, c'est bien ça? il y a d'autre point a voir ?
Concernant la nullité du mandat il y a :
- si mandat avant le 19 septembre 2014, bon de rétractation doit être en recto-verso.
- Date du mandat et lieu absent, ou pas écrit par le vendeur
- Absence de copie pour le vendeur
- Absence de numéro d'enregistrement du mandat
- pour mandat entre juin 2014 et 19 septembre 2014, délai de rétractation (par exemple pour les agents commerciaux est passé à 14 jours, si ce n'est pas le cas mandat nul)
- Après le 19 septembre bon de rétractation loi Hamon, plus différents articles de loi qui doivent être écrits
- Absence de réédition de compte
...

La loi Hamon (14 jours) concerne surtout les mandataires (pas de vitrine), mais pas uniquement, beaucoup d'agence physique pour la contourner passent en mandat type vitrine, sauf que si on discute avec le vendeur on apprend qu'il s'agit d'un démarchage commerciale, donc ils sont astreint à la loi Hamon.

Il y a même des agences qui n'ont plus de mandat et qui continuent à travailler sur le bien.

0 Reco 23/02/2015 à 18:01 par zehunter

J'ai un des agents qui m'a tel ce matin même ... je lui ai dit que je pensais plutôt continuer de visiter d'autre bien et voir d'autre agence, et il m'a sorti comme quoi je pouvait lui envoyer par mail les biens que j'aimerais visité, même si il ne sont pas référencés dans son agences, pas de soucis, il fera l'intermédiaire c'est "mieux pour moi" ...

vous appelez ça un bon agent celui qui va piquer les annonces des agences voisins? moi non!

en plus perso j'ai du mal a comprendre qu'on gagne autant encore une fois quand mettre une annonce sur un logiciel dédié prend 10min ... et que le reste est automatisé ... ou quand on calcul la commission qui est indéxé sur la valeur du bien ... bah oui, taper une description d'une maison a 1Millions ça prends 1000 fois plus de temps qu'un appartement de 100 000€ ... un peu de sérieux... et si vous n’acceptez pas la réalité de votre métier a vous d'en changer...

mais bon ... aprés tout chacun défend son beefsteak hein ! :-)

0 Reco 23/02/2015 à 18:01 par zehunter

Danielmmoa écrit : Concernant la nullité du mandat il y a :
- si mandat avant le 19 septembre 2014, bon de rétractation doit être en recto-verso.
- Date du mandat et lieu absent, ou pas écrit par le vendeur
- Absence de copie pour le vendeur
- Absence de numéro d'enregistrement du mandat
- pour mandat entre juin 2014 et 19 septembre 2014, délai de rétractation (par exemple pour les agents commerciaux est passé à 14 jours, si ce n'est pas le cas mandat nul)
- Après le 19 septembre bon de rétractation loi Hamon, plus différents articles de loi qui doivent être écrits
- Absence de réédition de compte
...

La loi Hamon (14 jours) concerne surtout les mandataires (pas de vitrine), mais pas uniquement, beaucoup d'agence physique pour la contourner passent en mandat type vitrine, sauf que si on discute avec le vendeur on apprend qu'il s'agit d'un démarchage commerciale, donc ils sont astreint à la loi Hamon.

Il y a même des agences qui n'ont plus de mandat et qui continuent à travailler sur le bien.
Merci,

trés intéressant en effet!


0 Reco 23/02/2015 à 19:08 par Danielmmo

2 Reco 23/02/2015 à 20:12 par viroflay

zehuntera écrit : J'ai un des agents qui m'a tel ce matin même ... je lui ai dit que je pensais plutôt continuer de visiter d'autre bien et voir d'autre agence, et il m'a sorti comme quoi je pouvait lui envoyer par mail les biens que j'aimerais visité, même si il ne sont pas référencés dans son agences, pas de soucis, il fera l'intermédiaire c'est "mieux pour moi" ...

vous appelez ça un bon agent celui qui va piquer les annonces des agences voisins? moi non!

en plus perso j'ai du mal a comprendre qu'on gagne autant encore une fois quand mettre une annonce sur un logiciel dédié prend 10min ... et que le reste est automatisé ... ou quand on calcul la commission qui est indéxé sur la valeur du bien ... bah oui, taper une description d'une maison a 1Millions ça prends 1000 fois plus de temps qu'un appartement de 100 000€ ... un peu de sérieux... et si vous n’acceptez pas la réalité de votre métier a vous d'en changer...

mais bon ... aprés tout chacun défend son beefsteak hein ! :-)
ce n'est pas nouveau les prix pratiqués donc pourquoi as tu vu trois agences ?
de plus c'est le vendeur qui décide donc c'est son droit de vouloir passer par une agence
Maintenant pour ton cas perso, il fallait te débrouiller tout seul avant et ne pas les solliciter

0 Reco 23/02/2015 à 21:47 par Danielmmo

edaluza écrit : Bonjour,

Je n'ai pas l'habitude mais je me sens tellement obligé....Vous êtes de mauvaise foi ou alors, changez de métier et devenez agent immobilier....Car 3 agences qui sont toutes trois incompétentes, je ne sais pas dans quelle ville vous avez visiter mais installez vous car vous allez devenir riche !!
Malheureusement il faut admettre qu'il y a plus d'incompétent que de compétent dans ce métier...a écrit : J'ai un peu de mal avec les acquéreurs qui vont à la chasse aux biens sur le travail de l'agent immo....il n'a pas fait son travail ? Si il a rentré un bien sous mandat qui vous intéresse....c'est sa première part du travail !!3 mandats simples à des prix différents soyons un minimum sérieux il y a au moins deux clowns.a écrit : En revanche peut être que vous avez abusé en souhaitant négocier un produit peut être déjà au prix et l'agent immo devient mauvais à ce moment....Cela ne veut rien dire un produit au prix... Le prix est celui qui sera accepté par le vendeur et l'acquéreur. Vous ne devez pas ignorer qu'aujourd'hui nous sommes dans un marché d'acquéreur, et de fait entrer 3 mandats à un prix différent, c'est le meilleur moyen pour vendre encore plus bas. De toute façon c'est absurde depuis internet de faire x mandat sur un bien, sauf de dévaloriser ce bien.a écrit : Je vous invite à contacter au moins une des 3 agences pour tenter une négociation car vous mettrez le propriétaire dans l'embarras et vous même.

Vous faites partie de ma catégorie de client préférés...
La prudence voudrait que l'agence qui devrait être contactée pour faire la vente est la première cf jurisprudence.

Maintenant ce qu'il faut peut être expliquer à cette personne c'est que sur 12000 euros TTC d'honoraires sur un mandat simple il faut quasiment 256 heures de travail pour 2500 euros rapportés en moyenne annuelle.
Il comprendra que nous sommes loin des sommes qu'ils croient. Si nous faisions 35 heures/semaine nous sommes sur 1500/mois, nous sommes loin de la facilité qu'il croit.

1 Reco 23/02/2015 à 22:10 par zehunter

Daniel vous m'avez l'air de quelque de sensé et réfléchit qui malgré le rôle d'agent si j'ai bien compris, cherche à expliquer, et pour cela je vous en suis très reconnaissant...

en effet, j'avais un avis neutre sur les agents immobilier par le passé en temps que locataire... mais pour en avoir côtoyé un certains nombre pour un achat immobilier, j'ai l'impression que ce sont 2 mondes différents...

alors en effet, je suis ignorant de la vrai vie d'un agent immobilier... et à ce titre je serait ravis que vous et vos confrères tentiez ici ou sur un blog de nous expliquer la vie et la vérité sur le métier d'agent immobilier...

je serait bien heureux de comprendre les 256H / mois travaillés ... et tous les chiffres que vous nous donné...

a mes yeux je vois surtout qu'il y a une surenchère a vouloir vendre le plus cher possible voir à "mentir" grossièrement (ex: proposé un bien a 92m² - 260 000€... et voir dans la loi carrez qu'on arrive a peine a 75m²... le prix du m² vendu relatif au prix demandé est alors juste hallucinant...)

et que nombreux sont les agents qui ne mérite pas salaire (ou bien le titre d'agent immobilier)...

a mes yeux je vois des maisons et appartement vendu a prix d'or par des constructeur (qui eux aussi mérite mon estime le plus médiocre) alors que les vrai artisans qui se sont cassé le dos a porté des sac de ciments sont payé au lance pierre... forcément quant en plus des agents immobilier gagne sur ce bien une si grosse somme...

vous parlez de 12000E de frais d'agence ... cela est vrai pour un bien en vente a 200 000€ si je ne m'abuse (a 6% taux moyen d'une agence) ... quand on voit tous les bien vendu bien plus cher que cela ... je ne peut m’empêcher d'imaginer la manne que cela représente quand une vente est conclus ... j'ai envie de dire tant mieux pour vous ... mais j'ai du mal a vous plaindre par la suite ...

mais il faut l'équilibre qui nous anime ici :

==> vouloir ce qu'il y a de mieux pour soit :
* vous un bon salaire
* nous acheteur un achat qui coute le moins possible ...

et a ce jeu, les agents et leur commission ne sont pas nos amis ... (surtout par les temps qui cours des mandataires immobilier, qui proposent des commissions parfois 2 fois moins élevés...)

mais je le répété, si une explication détaillée, preuves a l'appuie, sincère, nous était donnée ... peux être serions nous plus compatissant (mais n'attendez pas de nous de ne plus vouloir acheté a bon prix...)

0 Reco 23/02/2015 à 22:15 par zehunter

viroflaya écrit : ce n'est pas nouveau les prix pratiqués donc pourquoi as tu vu trois agences ?
de plus c'est le vendeur qui décide donc c'est son droit de vouloir passer par une agence
Maintenant pour ton cas perso, il fallait te débrouiller tout seul avant et ne pas les solliciter
Parce que malgré mon message ici, je n'ai rien sur le principe de passé par une agence, quand le travail est bien fait et les prix proposés sont honnête et n'affiche pas un égard de 15000€ (280 000 => 265 000) ...

maintenant au vu de la situation et des compétences présentes, je ne me vois pas laisser passé un bien parce que les agents ne sont pas a la hauteur ... et payé ou faire payer un service nous rendu ...

enfin j'expose une situation avec une vision général ... parce qu'il est fort possible que je n’achète rien et que je passe mon chemin ... je cherche a comprendre certains cas et situation ...

0 Reco 23/02/2015 à 22:50 par Danielmmo

Un peu d'explication sur les chiffres que je donne, qui sont une moyenne.

On va partir sur une commission de 12 000 euros TTC, c'est de plus en plus rare, sachant que certains pour des biens à 200 000 KE vont sur des commissions de 2%, mais bon c'est un autre débat.
Pour un bien en mandat simple, l'agent immobilier à 1 chance sur 5 de le vendre (20%).

Pour un agent immobilier sérieux, il faut pour un bien prévoir :
3 heures d'entrée mandats
3 heures pour monter le dossier (documents...)
4 heures pour gérer des taches annexes (diag, lire le RDC, les PV d'AG, le titre de propriété).
Pour la gestion des contacts et des visites, prévoir en moyenne 2 heures par visites. Aujourd'hui vu le marché il n'est pas rare d'arriver à 20 visites.
Récupération des documents nécessaires pour l'information de l'acquéreur, et rédaction du compromis 8 heures.
Gestion du suivi de la vente (prêt, notaires...) 4 heures
Visite avant acte définitif + notaire 4 heures

Pour un bien non vendu :
3+3+4+40 = 50 heures
Pour un bien vendu
50 heures + 16 heures (si on fait le compromis)

Pour 5 biens dont 1 vendu :
50x4 + 66 = 266 heures

Maintenant il s'agit d'une moyenne, on peut pour certains biens le vendre dès la première visite, mais il faut admettre que c'est très rare, sauf si le bien est sous évalué.

Pour les 12 000 TTC, si on retire les 20% de TVA et les différents frais, on arrive dans les 3000 euros.

Pour faire simple, un négociateur est plus proche de 1500 euros/mois car comme vous l'avez noté il ne bosse pas 250 heures.

0 Reco 23/02/2015 à 22:56 par Danielmmo

Concernant cette publicité mensongère, vous pouvez saisir la DGCCRF.

Un bien annoncé en publicité à 92m2 et qui fait en carrez 75m2 c'est de l'escroquerie.

1 Reco 23/02/2015 à 23:02 par Danielmmo

zehuntera écrit : Parce que malgré mon message ici, je n'ai rien sur le principe de passé par une agence, quand le travail est bien fait et les prix proposés sont honnête et n'affiche pas un égard de 15000€ (280 000 => 265 000) ...
.
15 000 euros de différence sur un bien de cette valeur c'est énorme, je ne comprends même pas comment une agence peut accepter de travailler 15 000 euros plus bas qu'une autre...

Lorsqu'il y a une telle différence de prix ne pas hésiter à faire une offre sous le prix.

1 Reco 24/02/2015 à 06:59 par viroflay

le client qui est le vendeur, je le rappelle est libre, de décider de passer par une agence ou non, cela ne regarde pas à priori l'acheteur.
L'acheteur consulte de son plein gré un professionnel pour visiter et non pas pour avoir l'adresse gratos et passer en direct, sinon il se débrouille seul avec les annonces genre BC PAP etc
Maintenant la différence de prix affiché 15000€ citée précédemment est peut être un réajustement fait par le client le vendeur dans certaines agences et pas d'autres.
En ce qui concerne la loi carrez, les chiffres ne mentent pas et ne sont pas étirables donc un état mentionnant la superficie est obligatoire et doit être juste et sans équivoque , afin d'acheter des m² réels en toutes connaissances.

0 Reco 24/02/2015 à 08:27 par zehunter

viroflaya écrit : le client qui est le vendeur, je le rappelle est libre, de décider de passer par une agence ou non, cela ne regarde pas à priori l'acheteur.
L'acheteur consulte de son plein gré un professionnel pour visiter et non pas pour avoir l'adresse gratos et passer en direct, sinon il se débrouille seul avec les annonces genre BC PAP etc
Maintenant la différence de prix affiché 15000€ citée précédemment est peut être un réajustement fait par le client le vendeur dans certaines agences et pas d'autres.
En ce qui concerne la loi carrez, les chiffres ne mentent pas et ne sont pas étirables donc un état mentionnant la superficie est obligatoire et doit être juste et sans équivoque , afin d'acheter des m² réels en toutes connaissances.
je le rappel, je ne fait pas le procès de tous les agents, bien que j’exprime mon point de vu sur ce métier qui me semble gagné beaucoup sur le dos de certains (mais mon avis peu changé fort heureusement...)

pour la superficie j'ai eu l'explication suivante : "oui mais 92m² non carrez, c'est la surface habitable pour de vrai..."

bref... a ce que j'ai lu, il n'y a aucune obligation dans une annonces d'afficher la superficie carrez... seulement dans l'acte de vente final doit être mis cette information qui en plus n'a aucune obligation d'être mesuré par un professionnel ou qui que ce soit ...


0 Reco 24/02/2015 à 10:50 par Danielmmo

zehuntera écrit : pour la superficie j'ai eu l'explication suivante : "oui mais 92m² non carrez, c'est la surface habitable pour de vrai..."surprenant l'explication qu'on vous a donné. En général la superficie carrez est toujours supérieure ou égale à la superficie habitable.a écrit : bref... a ce que j'ai lu, il n'y a aucune obligation dans une annonces d'afficher la superficie carrez... .Il y a effectivement aucune obligation dans l'annonce de mettre une superficie (maintenant les critères de recherche et de classement de l'annonce étant sur la superficie...) mais si on indique une superficie elle doit être juste et dire à quoi elle correspond. Par exemple indiquer dans le texte de l'annonce 92 m2 et découvrir qu'on achète un appartement de 76m2 en carrez, il s'agit de publicité mensongère et l'agence engage sa responsabilité. Un acquéreur pourrait très bien assigner l'agence pour publicité mensongère.a écrit : seulement dans l'acte de vente final doit être mis cette information qui en plus n'a aucune obligation d'être mesuré par un professionnel ou qui que ce soit ...Oui il n'y a aucune obligation de mesure par un professionnel, sauf que si il y a une erreur de 5% ou plus il y a obligatoirement une réduction du prix qui est en proportion. Si le métrage fait par un pro, dans ce cas on peut se retourner contre le pro pour qu'il paie...

0 Reco 24/02/2015 à 12:31 par edaluz

Bonjour,
Le certificat de mesurage "carrez" est obligatoire en copropriété et doit être inscrit au compromis ou promesse de vente. En revanche, vous achetez un bien sous les combles pour une superficie habitable de 92 m² et vous n'avez que 76 m² "carrez" car toutes les surfaces n'ont pas 1,80 m de hauteur.

Je peux vous assurer que certains agents méritent leurs commissions au vu de leurs études pour certains par exemple, accepterez vous de vous faire soigner par un chirurgien qui a bac+2 ? probablement pas...certains agents immobiliers possèdent des diplômes pour lesquels ils ont accepté de commencer à travailler plus tard pour être pointu dans leurs explications juridiques ou techniques sans parler de commerce...

Ben à vous

0 Reco 24/02/2015 à 13:22 par Danielmmo

edaluza écrit : Bonjour,
Le certificat de mesurage "carrez" est obligatoire en copropriété et doit être inscrit au compromis ou promesse de vente. En revanche, vous achetez un bien sous les combles pour une superficie habitable de 92 m² et vous n'avez que 76 m² "carrez" car toutes les surfaces n'ont pas 1,80 m de hauteur.
art R 111-2 du code de la construction et de l'habitation, qui définit la surface habitable.
Vous verrez que la mesure est plus restrictive que Carrez. On ne peut pas avoir une surface habitable plus grande que le carrez!!!.a écrit : Je peux vous assurer que certains agents méritent leurs commissions au vu de leurs études pour certains par exemple, accepterez vous de vous faire soigner par un chirurgien qui a bac+2 ? probablement pas...certains agents immobiliers possèdent des diplômes pour lesquels ils ont accepté de commencer à travailler plus tard pour être pointu dans leurs explications juridiques ou techniques sans parler de commerce...Oui il y a effectivement des personnes sérieuses, maintenant ce n'est pas un hasard si nous sommes la profession la plus détestée (après les députés...).

Si on faisait déjà le ménage devant notre porte, en dégageant certains qui n'ont pas le minimum syndical en connaissance juridique, technique... nous gagnerions en crédibilité.

Lorsque vous rentrez des mandats, demandez les mandats de vos confrères, vous verrez qu'une fois sur deux le mandat n'est pas valable. Je ne parle pas de la petite agence familiale, mais de gros réseaux.

Idem pour les compromis, combien de compromis signés depuis le 27 mars 2014 et qui ne respecte pas la loi, et qui ne permettaient pas la purge de SRU.
J'ai récupéré un compromis d'une agence dans le 06 en décembre, qui avait fait un compromis en copropriété avec un modèle compromis avant Alur.

Message edité 24/02/2015 à 13:23
0 Reco 25/02/2015 à 08:22 par zehunter

allez, pour la partie surface, loi carrez : un exemple parmis d'autre de la technique du "prend moi pour un con" pratiqué par certains agents :

http://www.seloger.com/annonces/achat/maison/pegomas-06/91058535.htm?ci=60090&idq=all&idtt=2&idtypebien=2&listing-l istpg=2&pxmax=400000&surfacemin=65&tri=d_dt_crea&b d=Li_LienAnn_1

==> 70m² ... waouh!!!!

http://www.orpi.com/annonce-vente-maison-59m-pegomas-06-B-E05BV5.html

==> 59m² ... euh WTF ????

voila ... des questions ?

0 Reco 25/02/2015 à 08:44 par viroflay

sans intérêt

1 Reco 25/02/2015 à 08:55 par viroflay

perso quand j'achète un bien, un coup d'oeil à la déco ok mais le plus important 99% se portera sur la toiture, la plomberie, l'électricité, l"isolation, l'environnement, la proximité transport, les charges etc
Pour la surface m² on ne me fera pas prendre 90m² pour 120
Sans forcément avoir un mètre avec soi, il est possible d'évaluer la surface pièce par pièce et de faire une contre visite en prenant des mesures pour en avoir la certitude.

0 Reco 25/02/2015 à 09:10 par zehunter

viroflaya écrit : perso quand j'achète un bien, un coup d'oeil à la déco ok mais le plus important 99% se portera sur la toiture, la plomberie, l'électricité, l"isolation, l'environnement, la proximité transport, les charges etc
Pour la surface m² on ne me fera pas prendre 90m² pour 120
Sans forcément avoir un mètre avec soi, il est possible d'évaluer la surface pièce par pièce et de faire une contre visite en prenant des mesures pour en avoir la certitude.
tout ce que tu dis est pertinent et ce sont de bons conseils ... je faisait surtout cette remarque et donné un exemple sur le coté "publicité mensongère" qu'on voit souvent, et le coté "dur d'aimer les agents immobiliers qui font ça" ....

moi quand on me prend pour un con, je réagis en conséquence (genre by passé l'agence immobilière ...) c'est de bonne guerre je trouve ...

0 Reco 25/02/2015 à 09:39 par lisette

Ce que vous dites est compréhensible mais le propriétaire devra arrêter le mandat en envoyant aux agences le compromis avec le nom de l'acquéreur. Le rapprochement sera vite fait et les agences réclameront leur dû et la première à vous avoir fait visiter le bien devra récupérer sa commission , c'est la loi. Attendez-vous donc ou du moins que le propriétaire s'attende à des poursuites .

0 Reco 25/02/2015 à 09:45 par zehunter

je consoit ce probleme ... par contre cela souleve une question auquel je ne serait répondre :

Avoir un mandat implique t-il forcément une rémunération??? je pense que oui ...

mais qu'en est-il si il est prouvé que le mandé (celui qui doit accomplir sa tache) n'a pas fait son travail ? c'est bien jolie mais juste faire la visite d'un bien sur la base de fausses informations pour moi équivaux a faire visité un "faux" .. comme proposer a la vente un tableau mais qui n'est pas ce qu'il prétend être... avoir un mandat a mon humble avis ne suffit pas pour tout ce permettre et réclamer son due en toute circonstance... ou sinon les choses sont mal faites ...

malheureusement je manque de connaissance a ce sujet...

1 Reco 25/02/2015 à 10:01 par marc19

Un mandat n'implique pas forcément une rémunération .

Ce serait trop facile .

Il faut conclure la vente chez le notaire .


0 Reco 25/02/2015 à 10:05 par zehunter

marc19a écrit : Un mandat n'implique pas forcément une rémunération .

Ce serait trop facile .

Il faut conclure la vente chez le notaire .
pour donner une précision : je partait de l’hypothèse d'un mandat entre un vendeur et une agence. Une agence qui ne fait pas son travail, et comme dit plus haut, une vente faite entre le vendeur et l'acheteur sans passé par l'agence... venir avec la bouge en cœur et dire "je veux mes sous" (je caricature hein!) me semble bizarre si, comme dit dans mon précèdent message, l'agence ne fait pas son travail correctement...

1 Reco 25/02/2015 à 10:12 par lisette

C'est un contrat entre le vendeur et l'agence. Préparez-vous à un long combat juridique pour le prouver et à des frais conséquents. Les réseaux d'agence ont l'habitude de ces contestations et ont des services juridiques au point !
En attendant , la vente sera bloqué et mon intuition me dit que le propriétaire préfèrera traiter avec un autre acheteur que vous, surtout que c'est lui qui sera redevable des frais d'agence et devra se battre pour faire reconnaître vos droits; je doute de son intérêt à le faire.

Message edité 25/02/2015 à 10:14
0 Reco 25/02/2015 à 10:44 par viroflay

zehuntera écrit : tout ce que tu dis est pertinent et ce sont de bons conseils ... je faisait surtout cette remarque et donné un exemple sur le coté "publicité mensongère" qu'on voit souvent, et le coté "dur d'aimer les agents immobiliers qui font ça" ....

moi quand on me prend pour un con, je réagis en conséquence (genre by passé l'agence immobilière ...) c'est de bonne guerre je trouve ...
oui mais c'est au vendeur qui a passé contrat avec l'agence de s' insurger et dire attention rectifiez les m², rectifiez les annotations fausses, sinon je révoque le mandat par lettre avec AR et passe chez les agences concurrentes , je ne veux pas faire travailler des margoulins.

0 Reco 25/02/2015 à 11:09 par Danielmmo

lisettea écrit : C'est un contrat entre le vendeur et l'agence. Préparez-vous à un long combat juridique pour le prouver et à des frais conséquents. Les réseaux d'agence ont l'habitude de ces contestations et ont des services juridiques au point !
En attendant , la vente sera bloqué et mon intuition me dit que le propriétaire préfèrera traiter avec un autre acheteur que vous, surtout que c'est lui qui sera redevable des frais d'agence et devra se battre pour faire reconnaître vos droits; je doute de son intérêt à le faire.
Vous avez raison, sauf que je peux vous dire que des mandats d'un des plus gros réseaux ont (avaient) un vice de forme entraînant une nullité systématique de tous leurs mandats.

Généralement une agence qui fait mal son boulot, le fait mal dès le début en remplissant le mandat.

0 Reco 25/02/2015 à 11:15 par Danielmmo

zehuntera écrit : allez, pour la partie surface, loi carrez : un exemple parmis d'autre de la technique du "prend moi pour un con" pratiqué par certains agents :

http://www.seloger.com/annonces/achat/maison/pegomas-06/91058535.htm?ci=60090&idq=all&idtt=2&idtypebien=2&listing-l istpg=2&pxmax=400000&surfacemin=65&tri=d_dt_crea&b d=Li_LienAnn_1

==> 70m² ... waouh!!!!

http://www.orpi.com/annonce-vente-maison-59m-pegomas-06-B-E05BV5.html

==> 59m² ... euh WTF ????

voila ... des questions ?
Je pense qu'il s'agit avant tout d'un manque de formation.
Les personnes sont là pour faire du mandat.

J'ai eu le même problème avec cette franchise. Ils avaient annoncé la superficie carrez en prenant le chiffre du plan, sauf que lorsque j'ai pris le bien j'ai tout de suite vu que le plan ne reprenait pas carrez, il y avait plus de 5% d'erreur dans la superficie, par le manque de conseil le client aurait eu le droit dans l'année après la vente une réduction de prix, à 8000 euros/m2 il perdait près de 60 KE sur sa vente.

0 Reco 03/10/2016 à 17:23 par tomitoma

Dis donc, zehunter, ce srait pas not'pote Antoine, qui après ses espoirs de bulle qui péte envolé ce serait lancé dans l'achat immo malhonnete :DDDD