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Montant charges de copropriété

1 Reco 11/03/2014 à 10:46 par alexana

Bonjour à tous,

Je vous contacte car j'ai besoin de votre avis. Avec mon copain, nous sommes à la recherche d'un bien à acheter. Nous avons eu une très bonne impression sur un 3 pièces de 64 m² avec cave et parking extérieur en rez-de-chaussée surélevé dans un immeuble de 9 étages de 1970. Notre secteur est l'Essonne, Juvisy-sur-Orge.

Mais voilà, je tique un peu sur les charges de copropriété qui s'élève à 220 euros par mois. Elles comprennent eau froide et chaude, et chauffage. Mais voilà ça ne s'arrête pas là, ils font également des levés de fonds de 115 euros par trimestre pour remplir un compte prévoyance. Il y a aussi dans les années à venir un changement de la chaudière du fioul au gaz, une peinture des parties communes à réaliser, clôturer la résidence (espaces verts).

Qu'en pensez-vous? Est-ce raisonnable?

Merci de votre réponse.


2 Reco 11/03/2014 à 13:34 par MisterHadley

Tu vas surtout acheter ainsi l'assurance de te faire racketter très vite pour les prochaines années...

Va falloir que l'immeuble se mette aux normes de performances énergétiques avec l'isolation thermique de son "enveloppe", etc, etc...

Attends-toi à devoir payer la peau des fesses et pour longtemps.

Regardes également qui est syndic de cet immeuble: rien que ça, déjà, tu devrais savoir à quoi t'attendre... ;)

1 Reco 11/03/2014 à 13:49 par LibDub

Pas forcément
J'ai acheté dans une propriété de 1972 ou quelque chose comme ça, et le diagnostique énergétique est noté "D" car des travaux d'isolation ont déjà été faits. Donc il faut se renseigner sur ce qui a déjà été fait et sur ce qu'il reste à faire dans ce domaine.

220€ de charges mensuelles, c'est classique pour un F3, par contre le reste ça fait un peu peur :)

On m'avait conseillé à l'époque de demander au propriétaire de soustraire la valeur des charges importantes à venir au prix de vente.

1 Reco 11/03/2014 à 14:02 par MisterHadley

9 étages = travaux pour les ascenseurs obligatoire également...

L'immeuble en est encore à se chauffer au fioul..!!!

Autant dire qu'il y a tout à faire dedans, d'où les charges exorbitantes, et ces 115 euros supplémentaires...

Ca va être un gouffre à pognon pendant au minimum une dizaine d'années à venir, malheureusement...

Tôt ou tard, et vaudrait mieux que ce soit tôt que tard... ;)

Vous n'aurez plus d'autres choix que de devoir sortir des "charges":

- chauffage collectif, pour qu'il devienne individuel
- eau chaude et froide, pour que abonnements et consommations deviennent individuels également...

C'est la seule solution économiquement viable pour garantir l'avenir financier de toute copropriété "des années 70"

C'est une certitude.

Message edité 11/03/2014 à 14:08
2 Reco 11/03/2014 à 14:30 par alexana

Merci pour toutes vos réponses.

Le syndic de l'immeuble est PRoximmOB. Quelqu'un connaît?

Apparemment, de ce que nous disent les proprio le RDC ne participe pas aux frais de l'ascenseur et les appels de fonds concernant sa mise aux normes ont déjà été réalisés. Les travaux devraient commencer dans peu de temps.

Les actuels proprio se barent alors qu'ils ont signé en Aôut 2011 ça fait peu de temps, je trouve.

L'appartement est DPE E. L'ensemble des fenêtres et volets sont à changer car ce sont ceux d'origine et autant dire qu'ils sont assez vétustes pour garantir une sécurité à un appartement de RDC (= 16000 euros, on a vu un devis). L'électricité a été mise aux normes mais non reliée à la Terre. Donc pour un bien à 198 000 ça fait beaucoup. Nous comptions au moins demander une baisse de 18 000 euros ... mais si ça deviendra un gouffre à fric je préfère continuer à chercher, ou bien on se met en location.

En tout cas merci pour vos indications, ce qui est sûr c'est qu'il vaut mieux que chacun ait ses compteurs personnels. J'ai l'impression que je ne trouverai jamais

3 Reco 11/03/2014 à 14:51 par MisterHadley

Donc ta cave et ton parking ne sont pas en sous-sol, si le RDC ne participe pas au dépenses d'ascenseur, c'est déjà ça... ;)

Pour les fenêtres, c'est surement parce que l'on t'aura dit d'avoir des verres anti-effractions... ça reste dansles "normes" de proposés par les boites habituels, même si je trouve encore et toujours ça bien trop cher par rapport à la réalité...

Une RDC, RD "jardins" est toujours moins cher que les autres appartements... par principe et différentes raisons, ensuite, tu as aussi un coefficient de pondération qui s'applique à chaque étage, plus tu montes, plus c'est cher...

Tu peux le trouver dans le règlement de copropriété si celui ci comporte l'état descriptif de division de l'immeuble...

Les charges de ceux qui sont au 9ème étage doivent être horriblement élevées..! ;)

Ce n'est pas forcément une mauvaise affaire, mais c'est le genre de trucs où vaut mieux savoir ce que l'on fait avant de le faire, encore plus que pour n'importe quel autre acquisition, donc...

Maintenant, pour le prix, et les charges auxquelles tu sais déjà devoir faire face...

Et dans ce coin-là, pourquoi ne pas regardr à trouver une maison..?

Dans les 250000 euros, tu devrais pouvoir trouver quelque chose...

Le syndic, pour moi, je ne le connais pas, surement un indépendant...

Le problème majeur est la "bonne" gestion de l'immeuble, en fait, et là, c'est un peu la roulette russe dans ce genre de cas...

Déjà, laisses tomber les fenêtres pour l'instant, il ne sert à strcitement rien que tu les fasses tant que l'isolation thermique de l'immeuble ne sera pas faite...

Tout le monde se fait avoir là dessus, et les boites qui installent les fenêtres à grands coups de démarchage agressif ne le disent évidemment pas aux gens à qui ils fourguent des crédit pour 16000 euros de fenêtres qui ne valent en réalité que 20% de ce prix là... ;)

Si les murs ne sont pas eux-mêmes isolés, et dans l'idéal en même temps que les fenêtres, il y aura quasiment autant de déperdition thermique qu'avant, alors que tu te seras fait soulagé de 16000 euros...

Donc, ce qu'il faudrait savoir avec précision, c'est quels travaux sont déjà envisagés, quels travaux sont déjà votés, et surtout, financés, et éventuellement payés...

Seulement là, tu pourras savoir si cela vaut la peine, ou si tu dois te barrer en courant...

On sait également que l'electircité de l'immeuble n'est pas aux normes, donc, à faire, et c'est pas gratuit non plus...

A toi d'avoir ces informations-là, et de prendre ta décision ensuite.

1 Reco 11/03/2014 à 15:10 par alexana

La Cave est en sous-sol mais l'ascenseur n'y descend pas et le garage est en extérieur.

Alors, seuls les travaux de l'ascenseur sont financés. Tout le reste est dans le dernier compte-rendu de l'AS de juin 2013 dans :

"Questions divers : travaux à envisager dans les années à venir
- modification de l'énergie du chauffage
- peinture des cages d'escaliers
- suppression des vides ordures
- devis pour système interphone
- ..."

Pour ce qui est du compte prévoyance, il y aura les appels de fonds de juillet 2014 à avril 2015 d'un montant de 115e/trimestre ...

Pour la maison, oui c'est possible mais je pense qu'on va peut-être attendre un peu, nous avons respectivement 24 et 27 ans. Et je ne sais pas pourquoi mais les agents immobiliers essaye de tout nous faire gober donc je dois me renseigner auprès de personne qui s'y connaissent pour ne pas qu'on se fasse avoir...

1 Reco 11/03/2014 à 15:28 par MisterHadley

Ne prends donc pas celui-ci, puisqu'en fait absolument rien des TRES grosses dépenses à venir ne sont toujours pas votées.

Cherches plutôt une maison, dans ce coin-là, tu en trouveras si tu prends le temps de chercher.

Et ne prends rien près de la Seine... ;)

Vous êtes des jeunôts, et cette année, les taux bancaires restent particulièrement intéressants...

Ne soyez donc pas des gagnes petits, et misez plutôt sur une maison...

Vu vos âges respectifs, vous n'avez surement pas encore 6 ou 7 enfants, n'est-ce pas..?

=)

Ce qui veut dire que si vous trouvez une maison, suffisamment grande, avec minimum 4 ou 5 chambres, alors que vous n'avez pas de mômes, vous pouvez, si vous le souhaitez, optimiser dès l'acquisition le financement: il vous suffirait de louer une chambre ou deux et hop, c'est la fête..!

Beaucoup plus simple à faire dans une maison, que vous garderez donc longtemps ensuite, que dans un appartement qui va vous couter la peau des fesses avec certitude, et ne faisant que 64m²...

Il te ferait peut-être gagner de l'argent sur 10, 15 ans en terme d'immobilier, mais te rackettera d'autant sur son aspect "copropriété", au final, ça n'aboutira qu'à pas grand chose...

SI tu mises sur une maison, tu fais un ou deux heureux neuf mois de l'année avec deux étudiants qui ne trouvent rien dans leur prix d'étudiants, et toi, tu peux donc te détendre avec leurs loyers, tout en ayant ta maison, et de voir venir plus sereinement l'avenir, et les augmentations de salaires que vous aurez d'ici là sans vous stresser...

Bon après midi.

Message edité 11/03/2014 à 15:39
2 Reco 11/03/2014 à 16:05 par alexana

Je te remercie! On va repenser à notre projet et voir à plus long terme avec l'acquisition d'une petite maison, pourquoi pas.

Bonne journée à tous