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Projet résidence secondaire

0 Reco 12/04/2010 à 20:00 par Bernie

ludomayaa écrit : Ulcyma, ne réponds pas. Cela ne sert à rien, il finira pas trouver quelque chose pour t'embêter. Laisse tomber, cela ne fait pas avancer le débatIl doit y avoir méprise. MH parlait de l'isolation des combles........et ulcyma de l'isolation des murs si j'ai bien compris.

Si je me réfère aux miens (aux combles j'entends), effectivement ça fait beaucoup plus que 10 cm de placo......L'isolation fait 30 cm de profondeur par rapport aux vélux........Ce qui risque de rétrécir passablement la surface des-dits combles d'ulcyma.....

Message edité 12/04/2010 à 20:01

0 Reco 12/04/2010 à 20:27 par Bernie

tomitomaa écrit : pas besoin de mettre en doute sa bonne foi, on peut dire des conneries et ce planter, mais de bonne foi.Je suis d'accord avec tomi et ce n'est pas pour le resto que je dis ça.........

Je me répète MH voit toujours très "pro", dans certains cas un peu trop "pro".

De ce fait il a un peu de mal à comprendre des messages pas "pro" du tout, donc n'ayant pas cette vision, il pense très vite "arnaque", parce que ça lui semble tellement gros qu'il ne peut pas en être autrement....

0 Reco 12/04/2010 à 20:42 par MisterHadley

Prétendre penser ce que je pense ou ne pense pas mieux que je ne peux le faire moi-même n'enlève en rien des incohérences grossières qui démontrent le grand n'importe quoi de tout ça...

Hum..?

Bah oui... ^^

0 Reco 12/04/2010 à 20:45 par Bernie

MisterHadleya écrit : Prétendre penser ce que je pense ou ne pense pas mieux que je ne peux le faire moi-même n'enlève en rien des incohérences grossières qui démontrent le grand n'importe quoi de tout ça...

Hum..?

Bah oui... ^^
Pour un pro c'est du grand n'importe quoi, certes. Pour des moins pros assez souvent aussi.En revanche les pas pros du tout n'y voient que du feu et c'est là où ça devient inquiétant......

C'est même pour ça que je cite périodiquement "documentation, documentation et documentation" avant de faire ou de dire quoi que ce soit.

Message edité 12/04/2010 à 20:46
0 Reco 12/04/2010 à 20:49 par Bernie

Allez, je retourne chez Freud et Marie Bonaparte. Excellent film sur la 5.

A + :)

0 Reco 12/04/2010 à 20:52 par MisterHadley

Et c'est donc bien "inquiétant" de lire tomi vanter la "bonne foi" de quelqu'un dont il n'aura pas daigné lire les "oeuvres" exhaustives quand la dite personne dispose donc bien de la "documentation" depuis les précédents travaux qu'elle dit avoir déjà effectués à 5.5% chez elle, et maintenir que ce serait donc aussi à 5.5% si tout cela était bien vrai, alors qu'elle devrait donc déjà disposer de la "documentation" en rapport lui prouvant que non, par exemple... non..?

Avoir la documentation, c'est bien, mais la lire, c'est encore mieux... ;)

0 Reco 12/04/2010 à 20:55 par MisterHadley

Berniea écrit : Allez, je retourne chez Freud et Marie Bonaparte. Excellent film sur la 5.

A + :)
Serait-ce là un élément de réponse en ces sempiternelles vélléités de psychologie d'bistrot foireuses..!?

La suite après une page de publicité...

^^

Salut.

0 Reco 13/04/2010 à 10:57 par ulcyma

Ok je ne suis pas pro et les mails utlra précis de MH me déconcertent un peu (bcp)

1) j'ai tjs sur les niveaux de la maison : lors de ma 1ère description j'en ai oublié un mais j'ai rectifié et je m'en suis excusée (j'ai 3 gosses autour de moi en permance, y'a de quoi ne pas être tjs concentrée)

2) travaux effectués chez moi : oui j'en ai fait faire mais pas de cette ampleur; la maison ici est de la fin des années 1970 et on y habite depuis 4 ans, on a commencé les travaux de rénovation il y a 3 ans; Donc le ce qui me posait pb c'était que le maçon nous disait que ce serait une tva à 19,6 car la TVA à 5,5 ne concernait que les logements occupés depuis minimum deux ans pour une restauration. Or dans notre résidence principale le pb ne s'était jamais posé.

3) concernant les métrages : quand nous avons visité la maison, la 1ère chose qu'on a vu c'est que
1) on la connaissait et on sait donc son emplacement privilégié
2) sa "grandeur" en terme de pièce qui est ce qu'il faut pour notre famille
3) mais on a aussi surtout vue l'ampleur des travaux. Donc avant de demandé tout un tas de choses précises (comme les M2), on s'est plutôt préoccupés de convoquer des artisans pour avoir des devis afin de voir si çà passait dans notre budget. Aujourd'hui on a le métrage des pièces.

4) Concernant l'isolation : oui je parlai des murs, pas des combles :..on a jamais réaménagé de combles, donc sur ce coup là je veux bien croire que cela prend bcp de cm et je n'ai jamais dit le contraire

5) dernière rectification que je peux vous donner puisque nous avons plus d'éléments en main : j'ai appelé lme cadastre; le ravalement de la maison est trompeur : il s'agit de l'une des plus anvienne maison du village et elle date de 1678;

0 Reco 26/04/2010 à 15:10 par ulcyma

je vous avais dit que je vous tiendrai au courant :

Nous avons revisité la maison avec un ami architecte et le maçon. Nous avions décelé une fissure dans le plafond du 1er étage de la maison que l'on imputait au mauvais entretien de la toiture; Or, le pb est bien plus cmplexe que cela. A la droite de la maison, un rajout a été fait : il s'agit ajdh d'une vieille bicoque (à vendre justement 40000e les 40m2) mal entrenue (tout est à refaire); Cette bicoque s'est écartée de la maison principale, une fissure s'est donc faite : infiltrations d'eau qui a pour conséquence la fissure de plafond du couloir. Nous avons donc aussi visité la bicoque qui "tire" dangeureusement" sur le mur mitoyen. Pour consolider cette fissure pour le maçon il faudrait refaire les planchers en bois de la bicoque (2 étages) en plan cher béton et les fixer au mur mitoyen et refaire la toiture aussi de la bicoque...Pour lui il est indispensable d'acheter le tout...ou rien car si on fait des travaux dans notre maison et que l'autre reste à l'abandon ou que les nouveaux proprio ne font plas de plancher béton...y'aura tjs de gros risque. On fait budgéter ces derniers coûts supplémentaires (on en est déjà à 65 000e pour la maison principale)

du coup cela fait 107 000e + 40 000 e FAI...à renégocier : tous ceux avec qui on en a discuté au village (et on connaît bcp de monde) disent que les mise sà prix sont trop élevées pour autant de travaux...pour eux les prix sont trop élevés d'au moins 25%
L'agence a crisé, a tenté de faire pression en arguant des arguments complètement à la noix
- autres acheteurs : faux : on connaît les voisins restaurateurs : peu de visites et les qqes visiteurs on refusé à cause des travaux;
- impatience du proprio : faux; on l'a rencontré et est justement conscient des pbs impliqués par la bicoque;
- et dernier argument : pour elle on a assez fait faire de devis et faut pas déranger les artisans comme çà ! manque de bol on a rencontré le maçon qui veut bien chiffrer les nouveaux travaux

Ensuite l'agence a refusé de nous donner une "vision globale" : si les devis entre encore dans notre budget (çà risque d'être difficile mais on peut repousser certains travaux et çà dépend aussi si les offres que l'on fait sont acceptées), on voudrait faire une offre globale de 90 000e pour les deux mais l'agence voudrait qu'on achète d'abord la grande maison puis la petite : or ce serait tout ou rien puisque trop risqué d'acheter la grande toute seule vue la stabilité du bâti qui est compromise....

donc à suivre...

Message edité 26/04/2010 à 16:04
0 Reco 26/04/2010 à 22:11 par Bernie

L'autre batiment appartient à qui? Est-ce que ce proprio désire vendre? Faire une offre globale en présence de 2 proprio me semble difficile!

Bon courage! :)

Message edité 26/04/2010 à 22:13
0 Reco 27/04/2010 à 07:33 par marc19

ulcymaa écrit : je vous avais dit que je vous tiendrai au courant :

Nous avons revisité la maison avec un ami architecte et le maçon. Nous avions décelé une fissure dans le plafond du 1er étage de la maison que l'on imputait au mauvais entretien de la toiture; Or, le pb est bien plus cmplexe que cela. A la droite de la maison, un rajout a été fait : il s'agit ajdh d'une vieille bicoque (à vendre justement 40000e les 40m2) mal entrenue (tout est à refaire); Cette bicoque s'est écartée de la maison principale, une fissure s'est donc faite : infiltrations d'eau qui a pour conséquence la fissure de plafond du couloir. Nous avons donc aussi visité la bicoque qui "tire" dangeureusement" sur le mur mitoyen. Pour consolider cette fissure pour le maçon il faudrait refaire les planchers en bois de la bicoque (2 étages) en plan cher béton et les fixer au mur mitoyen et refaire la toiture aussi de la bicoque...Pour lui il est indispensable d'acheter le tout...ou rien car si on fait des travaux dans notre maison et que l'autre reste à l'abandon ou que les nouveaux proprio ne font plas de plancher béton...y'aura tjs de gros risque. On fait budgéter ces derniers coûts supplémentaires (on en est déjà à 65 000e pour la maison principale)

du coup cela fait 107 000e + 40 000 e FAI...à renégocier : tous ceux avec qui on en a discuté au village (et on connaît bcp de monde) disent que les mise sà prix sont trop élevées pour autant de travaux...pour eux les prix sont trop élevés d'au moins 25%
L'agence a crisé, a tenté de faire pression en arguant des arguments complètement à la noix
- autres acheteurs : faux : on connaît les voisins restaurateurs : peu de visites et les qqes visiteurs on refusé à cause des travaux;
- impatience du proprio : faux; on l'a rencontré et est justement conscient des pbs impliqués par la bicoque;
- et dernier argument : pour elle on a assez fait faire de devis et faut pas déranger les artisans comme çà ! manque de bol on a rencontré le maçon qui veut bien chiffrer les nouveaux travaux

Ensuite l'agence a refusé de nous donner une "vision globale" : si les devis entre encore dans notre budget (çà risque d'être difficile mais on peut repousser certains travaux et çà dépend aussi si les offres que l'on fait sont acceptées), on voudrait faire une offre globale de 90 000e pour les deux mais l'agence voudrait qu'on achète d'abord la grande maison puis la petite : or ce serait tout ou rien puisque trop risqué d'acheter la grande toute seule vue la stabilité du bâti qui est compromise....

donc à suivre...
Cette affaire, pour diverses raisons, justifiées ou pas, traîne en longueur et vous me donner l'impression de vouloir justifier un non achat.
Une vieille maison reste une vielle maison et vous ne pourrez pas vous prémunir de tout .
Je penses que vous n'achèterez pas .


0 Reco 27/04/2010 à 10:39 par Jeremy

Cher madame Ulcyma,

Si je comprend bien la situation, en gros, pour que votre projet soit viable, il vous faut aussi acheter la maison voisine qui est dans un état aussi lamentable que celle que vous convoitez...

Je pense qu'il est inutile de continuer les frais, vous faites perdre du temps à tout le monde, et de toutes façon comme le dit Marc au final, vous n'achèterez pas

Je comprends votre hésitation, renoncer à un achat immobilier peut aussi être vécu comme un échec, on ne parle pas assez de ce traumatisme bien réel. Et plus vous ferez trainer les choses plus ce sera difficile.

Visitez d'autres biens c'est une bonne thérapie.

0 Reco 28/04/2010 à 12:10 par ulcyma

ceux sont deux proprios différents qui ne s'entendent absolument pas : les proprios de la grande maison ont tjs voulu racheter la petite et les proprios de la petite ont tjs refusé. Et effectivement, un achat en présence des deux risquent d'être compliqué. Mais pour nous l'offre doit être "globale" à cause des travaux; donc ce sera tout ou rien. Nous pensons faire donc une offre orale globale (l'offre écrite n'est pas obligatoire si les infos que 'ai sont bonnes) ...à l'agence de se débrouiller : soit elle vend tout, soit elle ne vend rien.

Quant à passer à autre chose et visiter d'autres biens : on voudrait bien, si il y en avait d'autres à vendre lol ! Les biens sont très rares dans ce village de 800 hab. Si ce projet ne peut se faire pour x raisons, il ne se fera pas : nous ne sommes pas des buses non plus...on patientera pour une prochaine occase qui sortira dans le circuit officiel et non par le bouche à oreille (qui accentue la rareté des biens en vente là-bas !)

Je ne justifie pas non plus notre désir d'achat, et je sais aussi tb qu'une vieille maison restera tjs une vieille maison ! je venais juste donner des nouvelles pour ceux qui avaient suivi l'affaire. Mais si vous estimez perdre votre temps en me lisant, pas la peine que je repasse vous donner la suite...

Message edité 28/04/2010 à 12:15
0 Reco 28/04/2010 à 20:46 par Bernie

En présence de deux proprios différents faire une offre globale orale me paraît illusoire, car ce cas de figure implique tout de même deux titres de propriété, deux extraits de cadastre différents aussi.

Le notaire, en cas de vente, doit donc procéder à réunir les pièces nécessaire afin d'accomplir la vente pour chaque bien. Vous passerez donc de ce fait deux fois chez le notaire.

Il faut savoir se mettre à la place des deux propriétaires. Pour accepter une offre globale, l'un des deux sera obligé au préalable de passer devant notaire, avec les frais que cela comporte. Ca m'étonnerait beaucoup que l'un des deux accepte.....

Et j'ajouterai que l'agence ne vend strictement rien car elle ne possède ni l'une ni l'autre de ces 2 maisons.
L'agence sert uniquement d'intermédiaire pour présenter le bien en vente et pouvoir ensuite toucher ensuite sa comm' si accord conclu entre vendeur et acquéreur........ :)

Message edité 28/04/2010 à 22:08
0 Reco 28/04/2010 à 22:41 par ulcyma

Je crois qu'on s'est mal compris

quand je parle de faire une offre globale orale, c'est à l'agence, pour mon cas 90 000e pour la grande maison et 15 000 pour la petite..donc 105000e. A la limite, à charge de l'agence de négocier éventuellement 85 000 pour l'une et 20 000 pour l'autre...çà doit être possible si l'offre rste orale, non ?
Mais il y aura bien entendu deux actes notariés donc deux pasages chez le notaire. Quand je parle d'offre globale pour moi çà signifie que si l'un des deux proprios refuse notre offre, nous devons aussi annuler l'offre pour l'autre maison..;c'ets pourquoi nous ne voulons pas faire d'offre par écrit...à moins de conditionner cette offre...mais je suppose que cela pourrait faire monter les prix (notamment pour la bicoque puisque cette famille a tjs refusé de vendre à la maison d'à côté).

Est-ce que je susi claire là ?

0 Reco 29/04/2010 à 20:30 par Bernie

Très claire. Une offre orale n'engage à rien en rien....

Bon courage.

Message edité 29/04/2010 à 20:43
0 Reco 30/04/2010 à 08:01 par marc19

ulcymaa écrit : Je crois qu'on s'est mal compris

quand je parle de faire une offre globale orale, c'est à l'agence, pour mon cas 90 000e pour la grande maison et 15 000 pour la petite..donc 105000e. A la limite, à charge de l'agence de négocier éventuellement 85 000 pour l'une et 20 000 pour l'autre...çà doit être possible si l'offre rste orale, non ?
Mais il y aura bien entendu deux actes notariés donc deux pasages chez le notaire. Quand je parle d'offre globale pour moi çà signifie que si l'un des deux proprios refuse notre offre, nous devons aussi annuler l'offre pour l'autre maison..;c'ets pourquoi nous ne voulons pas faire d'offre par écrit...à moins de conditionner cette offre...mais je suppose que cela pourrait faire monter les prix (notamment pour la bicoque puisque cette famille a tjs refusé de vendre à la maison d'à côté).

Est-ce que je susi claire là ?
En voilà bien un méga problème à résoudre qui justifirait à lui seul une belle commission, méritée et tout et tout .
C'est à l' Agence de se" dépatouiller" de votre affaire
Mais en a t'elle les moyens ?
Les moyens de faire concorder les intérêts de chacun , hum, pas facile .

0 Reco 30/04/2010 à 13:37 par ulcyma

oui oui dans ces cas là, le rôle d'un AI est le bienvenu ! l'agence voulait d'abord que l'on fasse une offre pour la grande maison puis ensuite pour l'autre. La nanna a été agacée quand on a découvert le pb de la fissure...cependant elle nous a tjs dit qu'il fallait mieux acquérir les deux biens...je la soupçonne donc d'être au courant de ce soucis mais comme tout bon AI, elle a tu le pb. C'est peut-être pour çà qu'elle ne voulait pas qu'on refasse passer des artisans ? Bref, pour l'instant de toutes façons on attend tjs le devis des planchers petites maisons qui conditionnera les offres...Après on n'a jamais voulu dévoiler notre budget à l'AI, tout comme l'AI a tjs refusé de parler d'argent d'ailleurs (elle a juste fait entendre que la grande maison était négociable et que pour la bicoque fallait voir après).
Elle sent peut-êre effectivement que les tractations seront difficiles mais pour elle c'est quitte ou double...ou alors elle plumera un autre pigeon. Ceci dit, je ne vois pas dd'autres acheteurs se porter acquéreur sans faire des devis travaux et comme la plupart des artisans du coin dont désormais au courant, l'AI aura du mal à faire la politique de l'autruche !

Message edité 30/04/2010 à 13:38
0 Reco 04/05/2010 à 16:03 par ulcyma

J'ai encore uen question pour les spécialistes que vous êtes : ma banquière est en stage toute la semaine et j'arrive pas à trouver la réponse à la question suivante :

afin de concrétiser notre projet d'achat on se demandait si on pouvait englober deux biens immo (la maison principale + la bicoque) au sein du même prêt immo ? cela nous laisserait plsu de marge pour la négociation si les vendeurs refusent notre offre..et plus de marge par la suite pour les travaux (on en financerait moins par le prêt travaux liés à l'emprunt mais on pourrait les financer en partie avec l'argent que nous avons de côté...au départ on avait pensé payer cash la petite maison..
mais j'ai tjs entendu dire qu'un prêt immo était attaché à un bien...donc qu'en est-il réellement ?

0 Reco 11/05/2010 à 15:31 par ulcyma

suite et fin : nous avons fait deux offres 80 000 pour la grande maison et 20 000 pour la "bicoque"...elles ont toutes les deux été acceptées ce matin.
Malgré l'ampleur des travaux nous en sommes heureux...pied de nez à Mister Hadley qui ne me prenait pas au sérieux !

0 Reco 11/05/2010 à 18:06 par MisterHadley

Et je ne te crois toujours absolument pas, sois rassuré... =)


0 Reco 11/05/2010 à 20:35 par ulcyma

arrête ta pananoïa, la maison se situe à **********, en lozère...j'ai même envoyé des photos par mail perso à ludomaya.

toujours pour des raisons de confidentialité, j'enlèverai ces liens demain...

liens effacés

Message edité 12/05/2010 à 09:49
0 Reco 12/05/2010 à 00:18 par ludomaya

Félicitations ! T'es allée au bout de ton rêve, c'est super. Et ne fais pas attention à certaines réponses absurdes. Maintenant, le plus dur va commencer. Moi, perso, j'aurais peut-être proposé moins... Mais bon. Tu la voulais tellement.
Maintenant, je vais attendre les photos, après rénovation. Cela permettra de se faire une idée bien plus précise du potentiel énorme de ce produit.
En revanche, tu pourras lui dire, à l'agence immo, son site internet est vraiment pourri.

0 Reco 12/05/2010 à 07:34 par marc19

ulcymaa écrit : suite et fin : nous avons fait deux offres 80 000 pour la grande maison et 20 000 pour la "bicoque"...elles ont toutes les deux été acceptées ce matin.
Malgré l'ampleur des travaux nous en sommes heureux...pied de nez à Mister Hadley qui ne me prenait pas au sérieux !
Et il se pourrait bien que bientôt "un tas de pierre" ait plus de valeur que tout autre placement, si , en plus, cela procure du plaisir ...............

0 Reco 12/05/2010 à 08:00 par pongolo

marc19a écrit : Et il se pourrait bien que bientôt "un tas de pierre" ait plus de valeur que tout autre placement, si , en plus, cela procure du plaisir ...............salut Marco
un tas de pierre et un tas d'or aussi ;) quand l'inflation va repartir

0 Reco 12/05/2010 à 09:01 par MisterHadley

ulcymaa écrit : arrête ta pananoïa, la maison se situe à ispagnac, en lozère...j'ai même envoyé des photos par mail perso à ludomaya.

ce sont les annonces N°24 (on y voit la terrasse et le séjour) et annonce 29
http://www.academie-immobiliere.com/vendeur.php

et la maison on la voit là sur la photo facebook (celle de gauche, ensoleillée avec le perron : une entrée de face, une sur la gauche)

http://www.facebook.com/profile.php?id=100000430461961#!/ photo.php?pid=30432324&o=all&op =1&view=all&subj=85872268 87&aid=-1&id=1002879502&o id=8587226887

toujours pour des raisons de confidentialité, j'enlèverai ces liens demain...
Ah oui, là, effectivement, c'est un gage d'honneteté, c'est sur..! =)

Et bien, tant mieux pour toi, hein, mais je ne te crois absolument pas, "photos" ou pas, ça ne change en rien les abbérations de ton histoire...

Quant à la prétendue " paranoïa", je me base simplement sur l'immense tas d'incohérence et d'impossibilité de ton histoire, que je qualifie donc d'oeuvre mythomaniaque...

Sur ce, hein, au moins, comme ça, ce sujet est clos... ^^

0 Reco 12/05/2010 à 09:40 par ulcyma

Effectivement, cela ne sert à rien de discuter avec toi MH...je ne vois pas ce que j'aurai gagné à avoir inventé une telle histoire, mais bon, c'est ton opinion. Visiblement, tu n'acceptes pas que tu puisses te tromper. C'est l'un des rares forums que je côtoie où je trouve autant de suspicion et de remarques qui ne desservent pas les internautes.

Je remercie néanmoins les quelques personnes qui m'ont aidée. LUDOMAYA, je ne manquerait pas de te tenir au courant des travaux...et effectivement le site de l'agence n'est pas très ergonomique disons..l'AI a efusé de présenté une offre à moins de 20000e pour la bicoque (les vendeurs en attendaient 30000). Quant à la grande maison, comme nous connaissions les proprios, nous en voulions pas non plus les pénaliser du fait de notre achat de la bicoque; nous avons pris en compte la vétusté de la toiture, plomberie et électricité..;le reste nous avons considéré qu'il s'agissait d'aménagement perso...on a quand même bien fait baisser le prix et le proprio n'a fait aucune difficulté.

MARC : nous n'avons pas voulu faire un coup immobilier. C'est le lieu de nos vacances depuis 11 ans, les biens en vente sont rares et il s'est trouvé une opportunité et que nous avons eu un coup de coeur malgré les travaux qui nous attendent. Quant à on emplacement, on recherchait dans le coeur du village et c'est tombé sur celle-là, c'est tout.

D'ailleurs nous avons fait nos offres jeudi dernier et le lendemain une autre maisn a été mise en vente en PAP sur le bon coin : 92 000e pour 96m2 très bien entretenue (nos amis sur place y sont allés et pris des photos). Nou aurions aussi pu acheté celle-là mais pas de coup de coeur et donc pas de regret.

rha j'ai édité le message avec les liens mais comme MH a cité mon message...malin !

Message edité 12/05/2010 à 09:53
0 Reco 12/05/2010 à 09:50 par MisterHadley

ulcymaa écrit : Effectivement, cela ne sert à rien de discuter avec toi...je ne vois pas ce que j'aurai gagné à avoir inventé une telle histoire, mais bon, c'est ton opinion. Visiblement, tu n'acceptes pas que tu puisses te tromper.
C'est l'un des rares forums que je côtoie où je trouve autant de suspicion et de remarques qui ne desservent pas les internautes. De toutes évidences, je me suis trompée de lieu. Jeremercie néanmoins les quelques personnes qui m'ont aidée.

sur ce bon bent !
Tu ne "discutes" pas, tu fais ton "show"... ^^

Nan, parce que franchement, avoir sorti toutes les bourdes que tu auras sorti sur ton 'acquisition", et venir te la péter grave alors que tu serais, si c'était vrai, le dindon de la farce, je ne suis pas sur que cela serve, ni d'éventuels lecteurs, ni toi, parce que tu aurais donc de très gros problèmes, là...

Admettons que tout soit "vrai", hein... ne soyons donc pas contrariant, puisque ça te fait plaisir...

Tu aurais donc acheter deux splendides tas de gravas mis en vente depuis plus d'un an et demis, et au prix demandé par les "vendeurs"...

Quelle "affaire"..! =)

Regardes simplement "tes" photos et reprends donc le principe initial de ton sujet "tva à 5.5%" pour faire les "travaux" nécessaires à ces deux tas de gravas inhabitables...

Et après, tu penses que ça fait "crédible" toute ton histoire "d'acquisition"..!?

Réveilles-toi, hein... =)

A ce prix-là, et dans ce coin-là, tu as plus vite fait d'acheter le terrain et de construire du neuf.

Message edité 12/05/2010 à 09:52
0 Reco 12/05/2010 à 09:57 par ulcyma

sauf que nous nous avons les vieilles pierres et que nous voulons être au coeur du village donc construire du neuf, c'était pas possible.

Quant à la TVA à 5,5, j'ai eu la confirmation que c'était possible et tout nos devis sont en TVA à 5,5.

Je n'ai pas dis que nous avions acheté deux tas de gravas, mais un tas de gravas (la bicoque) , la grande maison nécessitant de gros travaux de rénovations intérieur et la toiture. Ne reste que cette histoire de fissure entre les deux maisons à régler (qui devrait l'être en partie avec la réfection de la toiture puisqu'il ne devrat plus avoir de fuites, ensuite il faudra penser à la consolidation);

Après c'est vrai que'au départ, je n'ai pas été ultra précise dans le détails mais j'ai tout rectifié quand nous avons eu les docs en main...chacun a le droit de se tromper, a forciori quand on reconnaît ses erreurs..

0 Reco 12/05/2010 à 09:59 par MisterHadley

Annonce n°24, mis à prix FAI à 107000€...

Annonce n°29, aucune mise à prix disponible car "non communiqué"...

Total pour les deux en réalité : 107000€ FAI... =)

Et tu aurais donc payé 80000€ pour la première, et 20000€ pour la seconde...

Soit 100000€ pour les deux...

... alors qu'il suffit de regarder les EXIF des photos de l'agence immobilière pour connaitre depuis quand ces deux "affaires" sont mis en vente au sein de l'agence... =)

Donc, in fine, soit toute ton histoire est bidon, comme beaucoup sur ces pages, c'est apparamment top tendance chez certains... et je te souhaite qu'elle soit fausse...

Soit tu t'es bien fait "prendre pour un touriste", là, parce que tu auras donc acquis plein pot deux tas de gravas invendables depuis plus d'un an et demi au prix demandé par les "vendeurs"...

Tout est dit, malheureusement.

Et, dans le soucis que tu as de "servir les internautes", je rajouterais donc que tu serais, si c'était vrai, l'exemple parfait, parmi d'autres, de tout ce qu'il ne faut pas faire, justement.

;)

Message edité 12/05/2010 à 10:04
0 Reco 12/05/2010 à 10:02 par MisterHadley

ulcymaa écrit : sauf que nous nous avons les vieilles pierres et que nous voulons être au coeur du village donc construire du neuf, c'était pas possible.

Quant à la TVA à 5,5, j'ai eu la confirmation que c'était possible et tout nos devis sont en TVA à 5,5.

Je n'ai pas dis que nous avions acheté deux tas de gravas, mais un tas de gravas (la bicoque) , la grande maison nécessitant de gros travaux de rénovations intérieur et la toiture. Ne reste que cette histoire de fissure entre les deux maisons à régler (qui devrait l'être en partie avec la réfection de la toiture puisqu'il ne devrat plus avoir de fuites, ensuite il faudra penser à la consolidation);

Après c'est vrai que'au départ, je n'ai pas été ultra précise dans le détails mais j'ai tout rectifié quand nous avons eu les docs en main...chacun a le droit de se tromper, a forciori quand on reconnaît ses erreurs..
C'est complètement impossible pour la TVA à 5.5%, dès lors que tu reconstruis, et là, que tu l'admettes ou non, c'est le cas, tu n'as qu'à simplement lire les instructions fiscales sur le sujet, elles sont limpides et sans équivoques.

Quant à "être dans le village", tu rachètes dans ce cas pour démolir, ça te coute bien moins cher de reconstruire avec du neuf actuel sur l'endroit de la démolition.

Bah oui...

;)

Message edité 12/05/2010 à 10:07

0 Reco 12/05/2010 à 10:10 par ulcyma

la seconde maison était en vente 40 000 e (prix affiché sur la devanture de l'agence)...les prix étaient à priori sur évalué de 25%...je prendrai l'ex de la maison mise en vente sur le bon coin la semaine dernière : 92 000 e pour 96m2; on en a visité une identitque en surface, en état : 149 000e pour 95 m2 par l'AI...
qui a tord ? qui a raison ? si l'on se réfère au prix moyen de l'immo dans le coin,
le prix moyen au m2 là-bas est de 1300e....ce ceux les acheteurs qui s'en plaindront et elle va sûrement partir très vite.

En ce qui nous avons donc acheté à 500e le M2 pour la bicoque et un peu plus de 1000 pour la grande maison car on a tenu compte de son emplacement, de sa terrasse et la possibilité des combles aménageables.
une cave en lauze voutée a été vendue à 14 000e pour 20m2 il y a un mois (on connaît les acheteurs). Il y a deux mois, une maison de 150m2 avec deux chambres sans jardin a été vendue 210 000e...donc les prix...

et non, nous ne pensons pas être les dindons de la farce car nous connaissons plutôt bien le coin

Message edité 12/05/2010 à 10:14
0 Reco 12/05/2010 à 10:12 par ulcyma

on aime ce qui a du cachet, une âme et les pavillons neufs, çà n'a jamais été notre truc (on a retapé entièrement une maison du 19°s en région parisienne et ici nous sommes aussi dans de l'ancien).
Et on ne reconstruira pas :
- grande maison : réfection de la toiture, plomberie et électricité aux normes, création sdb, escalier à délacer et terrasse à désencombrer..éventuellement un ravalement plus tard
- bicoque : plancher bois à remplacer par plancher béton , électricité, plomberie, toiture.

t'appelle çà de la reconstruction ?

Message edité 12/05/2010 à 10:15
0 Reco 12/05/2010 à 10:19 par MisterHadley

ulcymaa écrit : la seconde maison était en vente 40 000 e (prix affiché sur la devanture de l'agence)...les prix étaient à priori sur évalué de 25%...je prenai l'ex de la maison mise en vente sur le bon coin la semaine dernière : 92 000 e pour 96m2; on en a visité une identitque en surface, en état : 149 000e pour 95 m2 par l'AI...
qui a tord ? qui a raison ? si l'on se réfère au prix moyen de l'immo dans le coin,
le prix moyen au m2 là-bas est de 1300e....il eacheteurs qui s'en plaindront et elle va sûrement partir très vite.

En ce qui nous avons donc acheté à 500e le M2 pour la bicoque et un peu plus de 1000 pour la grande maison car on a tenu compte de son emplacement, de sa terrasse et la possibilité des combles aménageables.
une cave en lauze voutée a été vendue à 14 000e pour 20m2 il y a un mois (on connaît les acheteurs). Il y a deux mois, une maison de 150m2 avec deux chambres sans jardin a été vendue 210 000e...donc les prix...

et non, nous ne pensons pas être les dindons de la farce...
Pour moi, lorsque l'on achète plein pot un tas de gravas qui est en vente depuis deux ans, surtout dans un bled plus que paumé comme celui-là, on est bel et bien un "touriste"...

Quand de surcroit, on achète le "petit quelque chose" en plus à coté de façon "imprévu" alors que c'est aussi en vente dans la même agence depuis presque aussi longtemps, et toujours plein pot, on est doublement un "touriste"...

Quand on est pas foutu de lire la notice "tva 5.5%" que tu devras fournir à tes entreprises en BTP, où il est inscrit noir sur blanc, et surtout que tu as fait pété les photos de tes "propriétés" maintenant, que tu ne peux aucunement te prévaloir de ce taux à 5.5% vu l'ampleur du désastre, on veut absolument être pris pour un "touriste"...

Etc, etc, etc...

Enfin, le coté "rare" de la chose vole directement en éclat, par le simple fait que c'est en vente depuis deux an pour l'une et un an et demi pour l'autre...

Quelle "rareté", surtout que tu as donc bien précisé que d'autres baraques se sont vendues mieux, plus vite, et à prix au m² équivalent... =)

Alors, bah dans les deux cas, hein... champomy..! =)

0 Reco 12/05/2010 à 10:20 par ulcyma

la grande maison n'est pas en vente depuis 2 ans...mais depuis l'été dernier mais je laisse tomber, tu veux tjs avoir le dernier mot donc je te laisse croire ce que tu as envie ! bon vent, j'ai d'autres choses à faire !

Message edité 12/05/2010 à 10:22
0 Reco 12/05/2010 à 10:24 par MisterHadley

ulcymaa écrit : on aime ce qui a du cachet, une âme et les pavillons neufs, çà n'a jamais été notre truc (on a retapé entièrement une maison du 19°s en région parisienne et ici nous sommes aussi dans de l'ancien).
Et on ne reconstruira pas :
- grande maison : réfection de la toiture, plomberie et électricité aux normes, création sdb, escalier à délacer et terrasse à désencombrer..éventuellement un ravalement plus tard
- bicoque : plancher bois à remplacer par plancher béton , électricité, plomberie, toiture.

t'appelle çà de la reconstruction ?
Fiscalement, oui.

0 Reco 12/05/2010 à 10:25 par MisterHadley

ulcymaa écrit : on aime ce qui a du cachet, une âme et les pavillons neufs, çà n'a jamais été notre truc (on a retapé entièrement une maison du 19°s en région parisienne et ici nous sommes aussi dans de l'ancien).
Et on ne reconstruira pas :
- grande maison : réfection de la toiture, plomberie et électricité aux normes, création sdb, escalier à délacer et terrasse à désencombrer..éventuellement un ravalement plus tard
- bicoque : plancher bois à remplacer par plancher béton , électricité, plomberie, toiture.

t'appelle çà de la reconstruction ?
Et tu "oublis" certains travaux bien lourds qu'il faudrait faire dans ce genre de cas, les photos en témoignent...

Donc, oui, ce n'est plus de la "rénovation", là, mais bien de la "réhabilitation".

Message edité 12/05/2010 à 10:25
0 Reco 12/05/2010 à 10:31 par MisterHadley

ulcymaa écrit : la grande maison n'est pas en vente depuis 2 ans...mais depuis l'été dernier mais je laisse tomber, tu veux tjs avoir le dernier mot donc je te laisse croire ce que tu as envie ! bon vent, j'ai d'autres choses à faire !Depuis le 22 12 2008 pour la "grande maison"...

Depuis le 13 08 2008 pour la "petite maison"...

Et nous sommes donc le 12 mai 2010... ;)

Ce n'est pas moi qui le dit ou l'invente, mais les EXIF des photos de l'agence immobilière elles-mêmes...

Et je te rappelle que tu as toi-même donner ces photos comme "preuve", alors... =)

Le coté "sympa" des bled paumés comme celui-ci, c'est que lorsque l'on s'est fait prendre pour un "touriste", tout le monde vous sourit ensuite... ^^

Bon courage, hein..! =)

0 Reco 12/05/2010 à 10:53 par ludomaya

Je crois, MH, que tu n'as pas compris la démarche.
Toi, tu réfléchis uniquement en tant qu'investisseur. Evidemment, ce produit n'est pas bon actuellement, on ne peut pas avoir un visibilité sur ce qu'il pourrait réellement valoir une fois les travaux terminés.
Mais là, c'est tout sauf un produit d'investissement.
C'est marrant de "casser" quelqu'un en disant qu'il a acheté super cher un tas de cailloux. Te permettrais-tu de dire à quelqu'un qu'il est un touriste parce qu'il a acheté la dernière Volvo ou Merko à 50 ou 60 KF. Le gars aime les bagnoles, se fait plaisir. Il en a le droit. Et pourtant, perso, je trouve ça con de payer si cher pour une voiture. Là, c'est la même chose pour une résidence secondaire, qui pourrait devenir principale à la retraite.
On s'en fout finalement de savoir s'il a fait une bonne affaire. A côté de chez moi, un gars a acheté un petit bout (quelques marches) de l'ancien escalier de la Tour Eiffel, qu'il a acheté 150 000 euros. Lui estime avoir fait un grosse affaire. Moi, je trouve que c'est un fou. Un fou qui a bien plus de fric que moi.
Sur ce...

0 Reco 12/05/2010 à 11:03 par MisterHadley

ludomayaa écrit : Je crois, MH, que tu n'as pas compris la démarche.
Toi, tu réfléchis uniquement en tant qu'investisseur. Evidemment, ce produit n'est pas bon actuellement, on ne peut pas avoir un visibilité sur ce qu'il pourrait réellement valoir une fois les travaux terminés.
Mais là, c'est tout sauf un produit d'investissement.
C'est marrant de "casser" quelqu'un en disant qu'il a acheté super cher un tas de cailloux. Te permettrais-tu de dire à quelqu'un qu'il est un touriste parce qu'il a acheté la dernière Volvo ou Merko à 50 ou 60 KF. Le gars aime les bagnoles, se fait plaisir. Il en a le droit. Et pourtant, perso, je trouve ça con de payer si cher pour une voiture. Là, c'est la même chose pour une résidence secondaire, qui pourrait devenir principale à la retraite.
On s'en fout finalement de savoir s'il a fait une bonne affaire. A côté de chez moi, un gars a acheté un petit bout (quelques marches) de l'ancien escalier de la Tour Eiffel, qu'il a acheté 150 000 euros. Lui estime avoir fait un grosse affaire. Moi, je trouve que c'est un fou. Un fou qui a bien plus de fric que moi.
Sur ce...
Ce que je trouve inadmissible, ludomaya, insultant pour le lecteur, c'est de pipoter à ce point-là, il n'y a aucun intérêt à le faire, même lorsque l'on est payé pour "animer" des sites, c'est stupide..!

Si tu prend la peine de relire l'intégralité du "sujet" que tu n'auras donc pas pris la peine de relire avant d'émettre tes critiques, tu comprendras alors, comme toute personne un tant soit peu lucide, la mauvaise foi évidente d'ulcyma, que ce soit sur ces "photos" où il suffit simplement de regarder les EXIF, les dates de prises de vues fournies avec les photos elles-mêmes donc, ou la notices TVA à 5.5%, j'en passe et des meilleurs...

Quant à "reconstruire" du "neuf" tout en conservant les anciennes pierres de la démolition, pour quelqu'un qui prétend comme ulcyma le fait toujours dans son "show", avoir rénové une baraque du 19ème siècle en IDF, ne pas savoir ce "détail" et ainsi "justifier" ses bourdes pour le plaisir de faire son "show", est, une fois de plus, insultant pour celles et ceux susceptibles de lire le sujet, que ce soit parce qu'ils sont concernés par un cas similaire, ou par gout d'apprendre, c'est intolérable de pipoter à ce point-là.

Après, que les mythomanes se la racontent, libre à eux, mais que l'on cesse de faire dans le pathos en prenant très complaisemment leur "défense" lorsque l'on sait donc qu'ils se sont cramés d'eux-mêmes par la médiocrité de leurs pipos...

Même lorsque l'on pipote, on fait les choses correctement, ou on ne les fait pas...

CQFD.

Message edité 12/05/2010 à 11:06
0 Reco 12/05/2010 à 11:09 par ulcyma

alors concernant les EXIF moi j'ai carrément 05/10/2010 pour les deux !!!! c'est donc du n'importe quoi ! ensuite concernant la grande maison, je suis certaine qu'elle était encore occupée à la date de 2008 car j'y ai vu du monde !!!

si tu me connaissais tu pourrais dire que je suis tout sauf mytho ! lol ! oui on a retapé une maison en RP mais nous-mêmes (en empochant une belle plus value à la revente 6 ans après : achetée 150 000e, revendue 350 000 !...ah merci l'envolée des prix immo début 2000 !). J'ai trouvé le texte de fiscalité concernant la TVA à 5,5...le logement ne sera jamais remis complètement à neuf, donc cela restera de la rénovation et non de la réhabilitation...les textes sont tjs interprêtables...

merci ludo !

Message edité 12/05/2010 à 11:13

0 Reco 12/05/2010 à 11:14 par MisterHadley

ulcymaa écrit : alors concernant les EXIF moi j'ai carrément 05/10/2010 pour les deux !!!! c'est donc du n'importe quoi ! ensuite concernant la grande maison, je suis certaine qu'elle était encore occupée à la date de 2008 car j'y ai vu du monde !!!Pour en avoir la confirmation, il suffit d'aller sur le site de l'agence, d'attendre bêtement que les annonces 24 et 29 passent, de cliquer sur les dites annonces, et d'enregistrer la photo, celle de l'annonce elle-même, mais aussi la petite qui défile, le tout pour les deux annonces évidemment...

Tu regardes ensuite, tout aussi bêtement, les propriétés de ces photos, et, en plus de lire qu'elle ont été prises avec un Sony DSP-200, tu auras donc la date exacte et l'heure exacte de leur prises de vues.

Photos de l'agence immobilière chez laquelle sont donc ces "biens" à vendre, photos prises par l'agence elle-même lors de la visite initiale pour l'évaluation afin de conclure les mandats de vente après estimation.

22 12 2008 et 13 08 2008.

CQFD.

Message edité 12/05/2010 à 11:17
0 Reco 12/05/2010 à 11:16 par MisterHadley

ulcymaa écrit : alors concernant les EXIF moi j'ai carrément 05/10/2010 pour les deux !!!! c'est donc du n'importe quoi ! ensuite concernant la grande maison, je suis certaine qu'elle était encore occupée à la date de 2008 car j'y ai vu du monde !!!

si tu me connaissais tu pourrais dire que je suis tout sauf mytho ! lol ! oui on a retapé une maison en RP mais nous-mêmes (en empochant une belle plus value à la revente 6 ans après : achetée 150 000e, revendue 350 000 !...ah merci l'envolée des prix immo début 2000 !). J'ai trouvé le texte de fiscalité concernant la TVA à 5,5...le logement ne sera jamais remis complètement à neuf, donc cela restera de la rénovation et non de la réhabilitation...les textes sont tjs interprêtables...

merci ludo !
Ils ne le sont aucunement, justement.

Encore faudrait-il les lire réellement, et ensuite les comprendre, puisqu'ils sont ultra simple et à la portée de n'importe qui, le tout gratuitement de surcroit.

Pas de chance, là... ;)

0 Reco 12/05/2010 à 11:24 par ulcyma

prends moi pour une buse, t'es pas le seul pro en informatique ! c ce que j'ai fait et je n'obtiens pas les mêmes dates que toi ...tu ne sais faire que dans l'esbrouffe et tu avances des arguments qui ne visent qu'à embellir ta superbe...je perds mon temps avec toi

Message edité 12/05/2010 à 11:24
0 Reco 12/05/2010 à 11:28 par MisterHadley

ulcymaa écrit : prends moi pour une buse, t'es pas le seul pro en informatique ! c ce que j'ai fait et je n'obtiens pas les mêmes dates que toi ...tu ne sais faire que dans l'esbrouffe et tu avances des arguments qui ne visent qu'à embellir ta superbe...je perds mon temps avec toiVenant d'un mythomane, j'imagine donc que ce ça doit être un compliment, vu que le "soucis de l'intérêt du lecteur" que tu dis avoir, permettra donc à quiconque d'aller vérifier directement à la source... =)

Et ne confonds pas, c'est toi qui vit de l'informatique, pas moi... ;)

Et j'ai comme qui dirait l'impression que tu abandonneras peut-être ce pseudo cramé, pour mieux utiliser d'autres "personnages" comme déjà fait... ;)

Bonne journée, alors... ^^

0 Reco 12/05/2010 à 11:32 par ulcyma

je n'ai pas l'intention de changer de pseudo, je l'utilise déjà sur d'autres forums et je ne l'estime pas cramé juste parce que tu ne me crois pas...tu ne m'as même pas demandé plus de photos par mail perso, contrairement à ludomaya par ex. Il aurait été plus simple pour toi de remettre ta suspicion en cause pourtant. Mais tanpis pour toi, crois ce que tu veux, je n'ai rien à me reprocher.

0 Reco 12/05/2010 à 11:36 par MisterHadley

ulcymaa écrit : je n'ai pas l'intention de changer de pseudo, je l'utilise déjà sur d'autres forums et je ne l'estime pas cramé juste parce que tu ne me crois pas...tu ne m'as même pas demandé plus de photos par mail perso, contrairement à ludomaya par ex. Il aurait été plus simple pour toi de remettre ta suspicion en cause pourtant. Mais tanpis pour toi, crois ce que tu veux, je n'ai rien à me reprocher.Ne serait-ce pas là le propre du mythomane de base, finalement..? ;)

Sujet clos.

0 Reco 12/05/2010 à 13:59 par marc19

pongoloa écrit : salut Marco
un tas de pierre et un tas d'or aussi ;) quand l'inflation va repartir
OUI, cela va sans dire , camarade .

0 Reco 12/05/2010 à 14:15 par marc19

Nos anciens savaient déjà enterrer quelques piécettes dans une toupine ou la planquer dans une muraille, combien d'ailleurs dorment encore quelque part .

0 Reco 12/05/2010 à 18:14 par Bernie

Si un projet concerne la transformation en logement d'un local affecté antérieurement à un autre usage, vous pouvez bénéficier de travaux soumis à la TVA à 5,5% à la condition que ces travaux
- n'ont pas pour effet d'augmenter de + 10% de la SHON des locaux existants
- ne concourent pas à rendre à l'état neuf :
* la majorité des fondations ;
* la majorité des éléments hors fondations déterminant la résistance et la rigidité de l'ouvrage ;
* la majorité de la consistance des façades hors ravalement ;
* l'ensemble des éléments de second oeuvre.

Dans votre cas, vous augmentez la surface de votre habitation car vous annexé le bâtiment à coté par le biais de l'achat.

Dans le doute sur l'application du taux réduit de la TVA, vous pouvez obtenir auprès de l'administration fiscale le taux de TVA applicable à votre opération car dans le cas d'une requalification du taux de TVA par la DGI, vous devrez assumer la totalité de la régularisation (compris pénalités et intérêts de retard).