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Vente SCI

0 Reco 11/08/2010 à 17:28 par Bernie

lololeverta écrit : Le bled c'est L'Etrat, une petite commune à coté de St Etienne (il y a le centre d'entrainement du club de l'asse et de jolies villas).
le pret relai va démarrer en sept/oct, au moment des premirers appels de fonds pour le terrain et le début des travaux. Il est signé pour 18 mois.

Je voulais m'associer avec mes parents et beaux parents, dans un but de transmission à mes 2 enfants. Ils n'ont plus de pret à payer et peuvent pmettre un peu dans le projet, je sais pas exactement combien, mais entre 10 et 20 KE chacun. Disons 30 KE à eux 2.

voili voulou
Les parents et beau-parents constituent une SCI avec leurs petits-enfants et rachètent la maison.........


0 Reco 11/08/2010 à 17:34 par MisterHadley

Berniea écrit : Les parents et beau-parents constituent une SCI avec leurs petits-enfants et rachètent la maison.........Ouais, c'est jouable, mais pas simple, vu qu'il n'y a que des ieuv et des enfants mineurs...

En fait, je verrais assez deux méthodes :

Une très agressive

Une en "bon père de famille"...

0 Reco 11/08/2010 à 17:39 par lololevert

ah ça m'intéresse
tu peux détailler les 2 méthodes ?

0 Reco 11/08/2010 à 17:41 par MisterHadley

lololeverta écrit : ah ça m'intéresse
tu peux détailler les 2 méthodes ?
Les bases, oui...

Dès lors que nous sommes bien d'accord sur le fait que tu ne seras "pris à la gorge" par ton prêt relais que dans dix-huit mois, c'est bien ça..?

0 Reco 11/08/2010 à 17:49 par MisterHadley

Je reste malgré tout sur la solution d'agrandissement par le haut de cet après-midi, bien moins casse "chèques" pour tout le monde et financièrement vachement plus intéressante pour toi, en fait... ;)

Mais puisque tu veux t'entêter à vouloir garder ta baraque de trois ans sur laquelle tu vas de toute façon perdre de la thune, puisque tu l'as revend seulement après trois ans, hein... c'est toi qui vois...

L'agressive : tu mises le paquet..! :)

La seconde, en version "bon père de famille" : tu te rétractes dès que possible de ce prêt-relais, quitte à renégocier en y laissant des plumes, tu ne gardes éventuellement que le terrain, mais en abandonnant (provisoirement) la construction, puisque pour l'instant, rien n'est encore démarré...

Dans l'agressive, tu vas "jouer" contre la montre, le but du jeu serait d'acquérir, et en sci, autre chose en "cascade" avant ensuite de racheter ta baraque...

Le tout vite, bien, avec que du "premier choix"...

La seconde, te permet de faire alors la même chose, mais en version beaucoup plus light, sans contrainte de temps, et te permet ainsi un "droit à l'erreur" ou plutôt une marge "d'erreur", en tout cas, une marge bien supérieure à la méthode "agressive"... puisqu'il s'agirait d'acquérir également là aussi en "cascade"...

... pour ensuite mieux pouvoir "monter" sur l'acquisition de ta baraque, ou en tout cas, de l'intégrer à l'actif de ta sci "familiale"...

En gros, voila quoi...

Message edité 11/08/2010 à 17:52
0 Reco 11/08/2010 à 18:03 par Bernie

MisterHadleya écrit : La seconde, en version "bon père de famille" : tu te rétractes dès que possible de ce prêt-relais, quitte à renégocier en y laissant des plumes, tu ne gardes éventuellement que le terrain, mais en abandonnant (provisoirement) la construction, puisque pour l'instant, rien n'est encore démarré...Peut-il encore abandonner la construction ayant signé le contrat fin 2009?

0 Reco 11/08/2010 à 18:07 par MisterHadley

Tout se négocie... ;)

En lachant un gros chèque, mais terriblement moins gros que celui de la construction en elle-même, ça facilite les choses, et empêche les sueurs froides les très longues nuits de stress intense lorsque l'on aura un prêt-relais à rembourser, l'hiver arrivant doucement mais surement, l'hiver n'étant pas la meilleure saison pour fourguer des baraques à trifouillis les oies, une baraque qui, au mieux, partirait vraisemblablement au printemps 2011...

Perdre de l'argent maintenant pourrait mieux permettre d'en gagner bien plus ensuite... ;)

0 Reco 11/08/2010 à 18:16 par Bernie

J'ai plus simple:

Coût terrain+ construction: 320 000€
Revenus du ménage: 4800€
Total endettement = 33%: 1600€

Emprunt 320 000€ à 4% sur 25 ans
Mensualité: 1689€
En sacrifiant la cuisine il peut mieux faire encore.......
Ou alors ce seront parents et beau-parents qui l'offrent à l'occasion de la pendaison de la crémaillère.....

Et il met sa maison actuelle en location pour le prix du remboursement.......

0 Reco 11/08/2010 à 18:16 par MisterHadley

Perso, j'aurai plutôt opté pour l'agrandissement de la baraque actuelle...

Sans ce prêt-relais, plus d'obligation de la vendre... ;)

Et l'argent perdu en renégociation aurait largement été compensé par l'augmentation de surface habitable de la baraque actuelle...

... que je n'aurais alors ensuite quitté, sans la vendre mais en la passant au capital d'une sci très bien et longuement pensée, qu'en en faisant apport...

... le tout d'ici trois quatre ans...

La baraque serait alors de "l'ancien", j'aurai bien mieux en attendant amorti le prêt de celle-ci... ce qui permettrait de mieux négocier le rachat du prêt pour la passer en apport ensuite...

Pendant ce temps-là, bien moins de "risques"... ;)

Au bout de trois quatre ans, le différentiel entre le capital restant dû sur la baraque et la valeur vénale s'amplifiant à mon avantage, puisque, ne l'oublions pas, j'aurais doublé sa surface habitable...

... donc, plus de m²...

... donc, plus de dineros dans la popoche, alors que l'emprunt, lui, se serait grave amorti...

... donc, bien meilleures conditions ensuite pour agir dans la concrétisation des projets familiaux... ;)

Message edité 11/08/2010 à 18:21
0 Reco 11/08/2010 à 18:18 par MisterHadley

Berniea écrit : J'ai plus simple:

Coût terrain+ construction: 320 000€
Revenus du ménage: 4800€
Total endettement = 33%: 1600€

Emprunt 320 000€ à 4% sur 25 ans
Mensualité: 1689€
En sacrifiant la cuisine il peut mieux faire encore.......
Ou alors ce seront parents et beau-parents qui l'offrent à l'occasion de la pendaison de la crémaillère.....

Et il met sa maison actuelle en location pour le prix du remboursement.......
Sauf que pour ça, faut justement vendre sa maison actuelle...

... d'où le blème du monsieur... ;)

0 Reco 11/08/2010 à 18:22 par Bernie

MisterHadleya écrit : Sauf que pour ça, faut justement vendre sa maison actuelle...

... d'où le blème du monsieur... ;)
Mais non, il lui faut un prêt sur la totalité de la contruction+terrain = 320 000€ moins son apport éventuellement pour faire plus mieux, initialement destiné à la cuisine...

Il lui faut trouver un toit en attendant la livraison de la construction et la location de sa maison le plus rapidement possible. Une grande caravane sur son terrain nouvellement acquis......


0 Reco 11/08/2010 à 18:23 par Bernie

Pour trouver la "caravane", c'est facile.......

0 Reco 11/08/2010 à 18:26 par MisterHadley

C'est sa maison actuelle, "l'apport", la bernie du mercredi soir...

... et le monsieur veut à la fois qu'elle soit "vendue" pour que l'opération financière se fasse, mais la garder malgré tout en la "rachetant"...

Faut suivre, hein..! :)

0 Reco 11/08/2010 à 18:26 par Bernie

En revanche, le prêt-relais faut négocier........c'est plus dur.

0 Reco 11/08/2010 à 18:28 par Bernie

lololeverta écrit : Maison future :
* coût du projet = 320 KE
* pret supplémentaire accordé = 100 KE sur 25 ans taux fixe 3,9% hors ass (on garde notre ancien pret)
Je ne me trompe pas là?

0 Reco 11/08/2010 à 18:30 par Bernie

lololeverta écrit : le terrain fait 128 KE et est inclus dans le cout du projet à 320 KE.

nos économies sont de 35KE
et j'ai 32 ans, ma femme 29
"nos économies sont de 35KE"

Donc: Emprunt: 320 000 - 30 000= 290 000€ = 1531€/mois. Il reste 5000€ pour la plaque de cuisson.....Ca passe.....
A condition de louer sa maison pour le prix du remboursement en cours......

Message edité 11/08/2010 à 18:31
0 Reco 11/08/2010 à 18:31 par MisterHadley

Berniea écrit : Je ne me trompe pas là?Non, puisque c'est justement ça le "blème" du monsieur...

La baraque EST l'apport... sauf que le monsieur veut la garder... =)

0 Reco 11/08/2010 à 18:33 par Bernie

MisterHadleya écrit : Non, puisque c'est justement ça le "blème" du monsieur...

La baraque EST l'apport... sauf que le monsieur veut la garder... =)
J'ai bien compris. C'est l'histoire du beurre, l'argent du beurre et obtenir les faveurs de la crémière...... :)

0 Reco 11/08/2010 à 18:35 par MisterHadley

Mais non, enfin..! le monsieur est déjà marié..! =)

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de crémière... =)

0 Reco 11/08/2010 à 18:38 par Bernie

Si le monsieur vend sa baraque la semaine prochaine, faut rembourser la TVA 19.60% (puisque pas encore 5 ans en sa propriété) et pan, ça fait mal.
Plus le "dédommagement" du constructeur. Et re-pan, ca fait aussi mal.....

A moins que le monsieur cherchait un moyen de transférer le remboursement de cette maison de ses popoches dans celles des aïeux........tout en gardant la maison....

0 Reco 11/08/2010 à 18:41 par Bernie

MisterHadleya écrit : Mais non, enfin..! le monsieur est déjà marié..! =)

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de crémière... =)
Il faut en changer parfois :)


0 Reco 11/08/2010 à 18:42 par MisterHadley

Berniea écrit : Si le monsieur vend sa baraque la semaine prochaine, faut rembourser la TVA 19.60% (puisque pas encore 5 ans en sa propriété) et pan, ça fait mal.
Plus le "dédommagement" du constructeur. Et re-pan, ca fait aussi mal.....

A moins que le monsieur cherchait un moyen de transférer le remboursement de cette maison de ses popoches dans celles des aïeux........tout en gardant la maison....
C'est donc bien pour cela que je préconise depuis le départ l'augmentation de la surface habitable, quitte à perdre un peu de thunes dès maintenant...

Mieux vaut en perdre en admettant ses erreurs et gagner muchos dineros ensuite sur le long terme, que de s'entêter ainsi à tout vouloir sans n'avoir absolument rien prévu AVANT, il va perdre de l'argent sur la "vente", et s'endetter ensuite pour longtemps...

Est-ce raisonnable... lui seul décide de sa vie... ;)

0 Reco 11/08/2010 à 18:45 par Bernie

MisterHadleya écrit : C'est donc bien pour cela que je préconise depuis le départ l'augmentation de la surface habitable, quitte à perdre un peu de thunes dès maintenant...

Mieux vaut en perdre en admettant ses erreurs et gagner muchos dineros ensuite sur le long terme, que de s'entêter ainsi à tout vouloir sans n'avoir absolument rien prévu AVANT, il va perdre de l'argent sur la "vente", et s'endetter ensuite pour longtemps...

Est-ce raisonnable... lui seul décide de sa vie... ;)
Je ne suis pas totalement convaincue que le monsieur n'ai pas pensé au transfert dans les popoches de ses vieux et beau-vieux.....

0 Reco 11/08/2010 à 18:45 par MisterHadley

Berniea écrit : Il faut en changer parfois :)Bah tant qu'on y est, hein, pourquoi ne pas rajouter le risque "changement d'crémière" au scoring bancaire du monsieur, après tout...

... on est plus à ça près, finalement...

=)

0 Reco 11/08/2010 à 18:47 par Bernie

MisterHadleya écrit : Bah tant qu'on y est, hein, pourquoi ne pas rajouter le risque "changement d'crémière" au scoring bancaire du monsieur, après tout...

... on est plus à ça près, finalement...

=)
Ca s'appelle le "bank-speed-scoring" Package all-in for a life-time.... :)

Nouveau concept......

Message edité 11/08/2010 à 18:49
0 Reco 11/08/2010 à 18:56 par MisterHadley

Berniea écrit : Je ne suis pas totalement convaincue que le monsieur n'ai pas pensé au transfert dans les popoches de ses vieux et beau-vieux.....Sauf que ce n'est pas ainsi que cela fonctionne... ;)

Ce qui s'en approcherait le plus, dans ce cas, si l'option "je refile la patate chaude aux ieuv qui sont au capital de la sci qui rachète celle-ci",était celle réellement envisagée,bah c'est que lui-même n'aurait que trois fois rien, la banque se remboursant en priorité sur le produit de la vente payé par la sci (les ieuv, donc), et comme il ne pourrait pas être au capital lui-même directement dès le départ au moment de la transaction, il ne verrait pas non plus ses parts au capital augmenter de la valeur de la maison acquise par la sci... et il n'aurait donc plus non plus la maison... ;)

Ensuite, s'il décide de participer à la sci, il lui faudrait alors prendre des parts au capital, les parts étant alors valorisées à concurrence de la valeur des actifs détenus par la sci, ce qui impliquerait qu'il devrait payer les parts plein pot puisque la sci aurait acheté la baraque, étant ainsi valorisée à la même hauteur...

Donc, pas vraiment d'avantage en rien, financièrement parlant, là, en fait...

Et s'il n'est pas au capital, les ieuv le sont, eux...

Et une fois acheté sa baraque par la sci, les ieuv en font ce qu'ils veulent de la baraque... ;)

Donc, il lui faudrait ensuite attendre patiemment une éventuelle "donation" des ieuv en sa faveur sous forme de parts au capital, pour espérer ainsi avoir le beurre et l'argent du beurre sur du long terme...

Autant dire que c'est pas ainsi qu'il deviendra blindé, là, puisque ça fait énooooormément de suppositions tout ça...

;)

Donc, il n'y a pas trente six solutions pour lui, maintenant...

0 Reco 11/08/2010 à 18:59 par Bernie

MisterHadleya écrit : Sauf que ce n'est pas ainsi que cela fonctionne... ;)

Ce qui s'en approcherait le plus, dans ce cas, si l'option "je refile la patate chaude aux ieuv qui sont au capital de la sci qui rachète celle-ci",était celle réellement envisagée,bah c'est que lui-même n'aurait que trois fois rien, la banque se remboursant en priorité sur le produit de la vente payé par la sci (les ieuv, donc), et comme il ne pourrait pas être au capital lui-même directement dès le départ au moment de la transaction, il ne verrait pas non plus ses parts au capital augmenter de la valeur de la maison acquise par la sci... et il n'aurait donc plus non plus la maison... ;)

Ensuite, s'il décide de participer à la sci, il lui faudrait alors prendre des parts au capital, les parts étant alors valorisées à concurrence de la valeur des actifs détenus par la sci, ce qui impliquerait qu'il devrait payer les parts plein pot puisque la sci aurait acheté la baraque, étant ainsi valorisée à la même hauteur...

Donc, pas vraiment d'avantage en rien, financièrement parlant, là, en fait...

Et s'il n'est pas au capital, les ieuv le sont, eux...

Et une fois acheté sa baraque par la sci, les ieuv en font ce qu'ils veulent de la baraque... ;)

Donc, il lui faudrait ensuite attendre patiemment une éventuelle "donation" des ieuv en sa faveur sous forme de parts au capital, pour espérer ainsi avoir le beurre et l'argent du beurre sur du long terme...

Autant dire que c'est pas ainsi qu'il deviendra blindé, là, puisque ça fait énooooormément de suppositions tout ça...

;)

Donc, il n'y a pas trente six solutions pour lui, maintenant...
Son message initial se rapproche beaucoup de cette analyse........Sauf que le monsieur pensait en sortir plus favorisé et c'est peut-êtr'bèn pour cela qu'il a pensé SCI sans en connaître ni tenant ni aboutissants.
D'où sa question.

Je résume bien monsieur?

Message edité 11/08/2010 à 19:00
0 Reco 11/08/2010 à 19:01 par Bernie

Sinon, il lui reste la caravane.......à condition que sa crémière veuille bien....Pour dans 15 jours et pas plus tard.....

Message edité 11/08/2010 à 19:02
0 Reco 11/08/2010 à 19:08 par MisterHadley

Berniea écrit : Son message initial se rapproche beaucoup de cette analyse........Sauf que le monsieur pensait en sortir plus favorisé et c'est peut-êtr'bèn pour cela qu'il a pensé SCI sans en connaître ni tenant ni aboutissants.
D'où sa question.

Je résume bien monsieur?
C'est aussi pour cela qu'il a été demandé au monsieur ses REELLES motivations qui auront été renseignées ensuite...

La question ayant été très clairement signifiée au monsieur, c'est à dire, inutile de faire le malin, d'autres plus balèzes s'y sont ramassés bien avant toi, la SCI existant depuis deux cent ans... ;)

Par contre, dans le cas inverse, y a toujours moyen d'moyenner...

Ce qu'il y a de bien avec les SCI, entres autres, c'est que les margoulins ne tiennent et ne tiendront surtout pas la distance...

La SCI n'étant pas une baguette magique que l'on créée à l'arrache comme ça en recopiant bêtement des statuts sur une page virtuelle ou autres...

Par contre, elle permet de franchir pas mal d'obstacles classiques lorsque l'on aura prévu très tôt cet "outil" patrimonial et que l'on aura veillé à très murement la réfléchir intelligemment...

Comme d'autres "outils", mieux vaut l'avoir et ne pas avoir à l'utiliser que de se trouver dans une situation d'urgence et en avoir la nécessité sans l'avoir prévue et à disposition... ;)

La vie, quoi...

Message edité 11/08/2010 à 19:10
0 Reco 11/08/2010 à 19:12 par Bernie

MisterHadleya écrit : C'est aussi pour cela qu'il a été demandé au monsieur ses REELLES motivations qui auront été renseignées ensuite...

La question ayant été très clairement signifiée au monsieur, c'est à dire, inutile de faire le malin, d'autres plus balèzes s'y sont ramassés bien avant toi, la SCI existant depuis deux cent ans... ;)

Par contre, dans le cas inverse, y a toujours moyen d'moyenner...

Ce qu'il y a de bien avec les SCI, entres autres, c'est que les margoulins ne tiennent et ne tiendront surtout pas la distance...

La SCI n'étant pas une baguette magique que l'on créée à l'arrache comme ça en recopiant bêtement des statuts sur une page virtuelle ou autres...

Par contre, elle permet de franchir pas mal d'obstacles classiques lorsque l'on aura prévu très tôt cet "outil" patrimonial et que l'on aura veillé à très murement la réfléchir intelligemment...

Comme d'autres "outils", mieux vaut l'avoir et ne pas avoir à l'utiliser que de se trouver dans une situation d'urgence et en avoir la nécessité sans l'avoir prévue et à disposition... ;)

La vie, quoi...
Bien résumé.....

0 Reco 11/08/2010 à 19:14 par Bernie

Cqfd.......Au monsieur de faire son choix au vu de tous ces éléments.


0 Reco 11/08/2010 à 19:17 par Bernie

tomitomaa écrit : J'avais suivi, pas de sushi.

Le taux d'endettement n'est pas supporté par la SCI mais par les associés. Donc si vous lachez la moitié de la maison, vous lacherez donc la moitié de votre endettement.
De plus, la sci ne vous versera rien, mais remboursera l'hypotheque que vous avez sur la maison, donc le cash, c'est pour la banque.

Vendez votre barraque, menez à bien votre projet, et quand vous y verrez plus clair, trouvez vous un petit placement immobilier en vu de preparer la retraite et transmettre aux mouflets, achat pourquoi pas avec vos géniteurs, avec sci créer avant...
:) ;)

0 Reco 11/08/2010 à 19:24 par MisterHadley

Berniea écrit : :) ;)C'est que l'on a pas remarqué le cinéma, là, c'est sur...

^^

N'empêche, la moitié de la baraque, faut le faire quand même, hein...

Personne ne parle de "moitié", mais bon, l'essentiel n'est-il pas d'y croire, après tout....

Hi hi hi hi hi hi... ;)

Quelque part, heureusement que tout ça n'est que du vent, parce que vous seriez vraiment grave, quand même...

=)

0 Reco 11/08/2010 à 20:33 par Bernie

MisterHadleya écrit : C'est que l'on a pas remarqué le cinéma, là, c'est sur...

^^

N'empêche, la moitié de la baraque, faut le faire quand même, hein...

Personne ne parle de "moitié", mais bon, l'essentiel n'est-il pas d'y croire, après tout....

Hi hi hi hi hi hi... ;)

Quelque part, heureusement que tout ça n'est que du vent, parce que vous seriez vraiment grave, quand même...

=)
Juste pour détendre l'atmosphère.....Restons joyeux! :)

A +

Message edité 11/08/2010 à 20:41
0 Reco 12/08/2010 à 00:08 par lololevert

re re re bonsoir
Je rentre de soirée, et je vois tous vos échanges, pas facile de reprendre le fil.

Ce que je peux répondre, c'est que :
- le projet de monter une sci n'est pas pour moi de gagner de la thune, mais conserver la maison actuelle (qui j'en suis sur est un bien sans risque, bien situé, recherché) dans la famille pour que mes 2 enfants (5 mois et 2 ans) puissent en bénéficier dans 30 ans.
- peu importe si ce sont mes parents et beaux parents qui possèdent la maison in fine, puisque elle reviendra à mes enfants (ma femme est fille unique, j'ai un frere, et très bien s'il en profite).
- le pret relai coute moins cher que partir en location dès maintenant : environ 7000 euros sur 18 mois (contre au minimum 500 euros de loyers x 18 mois)
- impossible d'agrandir la maison actuelle vu la config et la situation (on est dans un lotissement, le moindre truc doit être approuvé en AG de syndic)
- d'après ce que je lis, la SCi n'est pas impossible, mais peu de chance que je puise etre associé (mais pas grave)
- par contre, je n'ai pas suivi pourquoi l'opération ne serait pas rentable financièrement.

en tout cas merci pour toutes vos réponses, et je n'abandonne pas l'idée de ce projet.

0 Reco 12/08/2010 à 10:12 par tomitoma

MisterHadleya écrit : C'est que l'on a pas remarqué le cinéma, là, c'est sur...
N'empêche, la moitié de la baraque, faut le faire quand même, hein...
Personne ne parle de "moitié", mais bon, l'essentiel n'est-il pas d'y croire, après tout....
Hi hi hi hi hi hi... ;)
Quelque part, heureusement que tout ça n'est que du vent, parce que vous seriez vraiment grave, quand même...
=)
Re-lourd...
En parlant de moitié, je parlai de sa valeur, pas de la salle de bains et les chambres...

Alors, puisqu'a priori je preche trop pour ma paroisse en preconisant de vendre... Quelqu'un a trouvé un reméde miracle??

0 Reco 12/08/2010 à 10:14 par MisterHadley

tomitomaa écrit : Re-lourd...
En parlant de moitié, je parlai de sa valeur, pas de la salle de bains et les chambres...

Alors, puisqu'a priori je preche trop pour ma paroisse en preconisant de vendre... Quelqu'un a trouvé un reméde miracle??
Bah oui, et en plus, c'est déjà marqué... =)

0 Reco 12/08/2010 à 10:16 par MisterHadley

lololeverta écrit : re re re bonsoir
Je rentre de soirée, et je vois tous vos échanges, pas facile de reprendre le fil.

Ce que je peux répondre, c'est que :
- le projet de monter une sci n'est pas pour moi de gagner de la thune, mais conserver la maison actuelle (qui j'en suis sur est un bien sans risque, bien situé, recherché) dans la famille pour que mes 2 enfants (5 mois et 2 ans) puissent en bénéficier dans 30 ans.
- peu importe si ce sont mes parents et beaux parents qui possèdent la maison in fine, puisque elle reviendra à mes enfants (ma femme est fille unique, j'ai un frere, et très bien s'il en profite).
- le pret relai coute moins cher que partir en location dès maintenant : environ 7000 euros sur 18 mois (contre au minimum 500 euros de loyers x 18 mois)
- impossible d'agrandir la maison actuelle vu la config et la situation (on est dans un lotissement, le moindre truc doit être approuvé en AG de syndic)
- d'après ce que je lis, la SCi n'est pas impossible, mais peu de chance que je puise etre associé (mais pas grave)
- par contre, je n'ai pas suivi pourquoi l'opération ne serait pas rentable financièrement.

en tout cas merci pour toutes vos réponses, et je n'abandonne pas l'idée de ce projet.
Donc, ce n'est pas une maison que tu vends, mais un lot de copropriété...

Donc, raison de plus pour arrêter les frais au plus vite, ta baraque est un gouffre à embrouilles.

0 Reco 12/08/2010 à 10:30 par tomitoma

je pense que le monsieur ce trompe, en lotissement, c'est l'ASL qui prend les decision pour ce qui concerne le lotissement (voirie, espace vert...) pas pour les lots privé, ou c'est reglement d'urbanisme et cahier des charges du lotissement qui dictent leur loi.
ça barraque n'est pas un gouffre à embrouille, mais ya pas 36000 solutions, s'il veut faire sa nouvelle construction, qui va l'endetter au taqué, il doit vendre sa barraque actuelle, pas parce que c'est un gouffre à embrouille, mais juste qu'il n'aura pas les moyens d'avoir les deux maisons;
Ya pas besoin de chercher à faire compliquer qd on peut faire simple.

0 Reco 12/08/2010 à 11:57 par Bernie

lololeverta écrit : - le pret relai coute moins cher que partir en location dès maintenant : environ 7000 euros sur 18 mois (contre au minimum 500 euros de loyers x 18 mois)

en tout cas merci pour toutes vos réponses, et je n'abandonne pas l'idée de ce projet.
Pourquoi 18 mois? Une construction se réalise sur 6 à 9 mois......

0 Reco 12/08/2010 à 13:17 par MisterHadley

tomitomaa écrit : je pense que le monsieur ce trompe, en lotissement, c'est l'ASL qui prend les decision pour ce qui concerne le lotissement (voirie, espace vert...) pas pour les lots privé, ou c'est reglement d'urbanisme et cahier des charges du lotissement qui dictent leur loi.
ça barraque n'est pas un gouffre à embrouille, mais ya pas 36000 solutions, s'il veut faire sa nouvelle construction, qui va l'endetter au taqué, il doit vendre sa barraque actuelle, pas parce que c'est un gouffre à embrouille, mais juste qu'il n'aura pas les moyens d'avoir les deux maisons;
Ya pas besoin de chercher à faire compliquer qd on peut faire simple.
Pas besoin de faire compliqué quand tout est simple...

... d'où encore une fois, la raison de renoncer à ce "projet" dans une configuration lamentablement pensée comme celle-ci, et éviter les "risques" financiers qui vont avec...

Arrêtes les frais dès que possible, mieux vaut perdre un peu d'thunes maintenant et avoir la possibilité d'en gagner bien plus ensuite et d'une meilleure façon, plutôt que de s'entêter sur un truc kamikazé comme il est tel quel...

... parce que la méthode "agressive" est assimilable à ce que feraient des professionnels, sauf qu'eux, bah c'est leur métier, et ce serait tes "concurrents" directs devant lesquels tu ne ferais pas vraiment le poids...

Reste la méthode en "bon père de famille", mais malgré tout, elle n'est pas l'idéale...

Mieux vaut donc partir sur des bases nickel plutôt que sur quelque chose déjà initialement contraignant.

Après, c'est ton pognon, ce sont tes "risques", en bref, c'est ta life...

Libre à toi de "caresser" le mur que tu auras décider de te prendre à grand coup d'face... ;)

Message edité 12/08/2010 à 13:38

0 Reco 12/08/2010 à 13:18 par MisterHadley

Berniea écrit : Pourquoi 18 mois? Une construction se réalise sur 6 à 9 mois......N'oublions pas ces pures merveilles qui se construisent en seulement quelques jours... ;)

Le nec plus ultra...

0 Reco 12/08/2010 à 14:08 par lololevert

Rebonjour à tous

bon si je résume il y a
- tomitoma qui me conseille de vendre sans faire de sci, et de voir dans qq années ce que je peux faire selon ma situation financière
- Mister Hadley qui pense que le montage actuel est lamentable (pas bien compris pourquoi car je vends pour faire construire plus grand, le pret relai ne me coute pas cher et 18 mois c'est la durée max si on tarde à vendre la maison apres etre installé dans le nouvelle)
- Bernie qui veut que j'agrandisse par le haut - bonne idée, mais on veut changer de maison, marre d'etre mitoyen et serré comme des sardines dans ce coquet lotissement

malgré tout, je persiste à penser que le projet est viable, mon but n'étant pas de gagner de l'argent mais d'avoir qq à transmettre dans 30 ans qui n'ait presque rien couté (à moi ou aux gds parents)

0 Reco 12/08/2010 à 14:36 par MisterHadley

lololeverta écrit : Rebonjour à tous

bon si je résume il y a
- tomitoma qui me conseille de vendre sans faire de sci, et de voir dans qq années ce que je peux faire selon ma situation financière
- Mister Hadley qui pense que le montage actuel est lamentable (pas bien compris pourquoi car je vends pour faire construire plus grand, le pret relai ne me coute pas cher et 18 mois c'est la durée max si on tarde à vendre la maison apres etre installé dans le nouvelle)
- Bernie qui veut que j'agrandisse par le haut - bonne idée, mais on veut changer de maison, marre d'etre mitoyen et serré comme des sardines dans ce coquet lotissement

malgré tout, je persiste à penser que le projet est viable, mon but n'étant pas de gagner de l'argent mais d'avoir qq à transmettre dans 30 ans qui n'ait presque rien couté (à moi ou aux gds parents)
T'es vraiment pas sorti d'l'auberge, alors... :)

Relis avec attention tout ce qui aura été dit.

Et si tu ne "comprends" toujours pas... ;)

0 Reco 12/08/2010 à 15:17 par Bernie

lololeverta écrit : Rebonjour à tous

- Bernie qui veut que j'agrandisse par le haut - bonne idée, mais on veut changer de maison, marre d'etre mitoyen et serré comme des sardines dans ce coquet lotissement

malgré tout, je persiste à penser que le projet est viable, mon but n'étant pas de gagner de l'argent mais d'avoir qq à transmettre dans 30 ans qui n'ait presque rien couté (à moi ou aux gds parents)
Bernie ne veut pas d'agrissement par le haut. Bernie a suggéré d'emprunter le coût de la construction+terrain et de mettre en location la maison actuelle.

C'est MH qui voyait en hauteur....... :)

Message edité 12/08/2010 à 15:17
0 Reco 12/08/2010 à 15:38 par MisterHadley

Sinon, tiens...

Avant d'aller faire bronzer mon crâne chauve... ;) je pensais à un truc encore plus simple, toujours dans le même bon sens de renoncer à ce "projet" bancal...

D'après ce que tu as dit sur le montant de ton prêt principal pour ta baraque actuelle, tu devrais donc initialement rembourser quelque chose avoisinant les 850€ mensuels, minimum, n'est-ce pas..?

Et sur encore un peu plus de seize ans, donc...

Sur lesquels viennent ensuite se grêver les 522.33€ mensuel hors assurance, le tout t'amenant alors à une unique mensualité que tu devras alors payer pendant 25 ans... afin d'avoir la nouvelle maison après t'être séparé de l'actuelle...

Donc, quelque chose comme 1370€ par mois, hors assurance, pendant 25 ans, pour obtenir une seule et unique baraque...

En plus des excellentes raisons déjà expliquées avant impliquant qu'il fallait savoir ne pas s'entêter sur un truc bancal, voici encore une autre excellente raison pour illustrer ce bon sens :

Renoncer à cette deuxième baraque maintenant, et son prêt-relais, ainsi que l'endettement irréfléchi qui va donc avec, te permettrait donc à moyen terme de parvenir à tes fins... ;)

Si tu renonces à ton "projet" que je persiste à qualifier de "bancal"...

... tu renonces alors aussi au prêt-relais et ces 522.33€ HA qui vont avec... ;)

Et puisque tu as déjà un pti quelque chose dans ton bas d'laine, soit 35000€, qui attendent sagement dans ta popoche d'être claqués joyeusement...

Voila donc ce qu'il serait alors possible de faire pour atteindre sereinement les objectifs "patrimoniaux" que tu dis avoir "pour dans trente ans"... mais bien avant, donc...

Annulation du prêt-relais, même en backchichant...

Taux d'endettement du coup "beaucoup meilleur"..! ;)

Donc, ensuite, renégociation du prêt initial en cours, pour la baraque actuelle...

Puisqu'il te reste à payer 140000€ sur un peu plus de seize ans, tu renégocies tout ça vite fait en profitant de cette exceptionnelle période de taux historiquement bas...

Tu remets sur la table 25000€ minimum pour les réinjecter de ton bas d'laine inutilement dormant pour améliorer encore plus l'opération...

Tu renégocies donc sur 115000€, mais avec un taux d'endettement maximum, soit l'équivalent de ce que tu aurais dû payer avec ton prêt-relais pour ta seconde baraque, soit l'équivalent de ton prêt initial + les 522.33€ mensuel HA que tu ne payes plus, puisque tu n'as plus de "prêt-relais" après avoir renoncé à ce projet bancal...

Résultat : tu obtiens donc une renégociation pour le financement actuel de ta baraque actuelle, que tu rembourseras grosso modo avec une mensualité de 1370€ par mois donc, hors assurance, et en partant sur un taux fixe de 3.9% annuel, dans seulement HUIT ANS, tu en es définitivement propriétaire.

Dans huit ans, ta baraque, dont tu seras totalement propriétaire puisque tu l'auras ainsi remboursée DEUX FOIS PLUS VITE qu'actuellement, et puisqu'elle est estimée (sous réserve) à 240000€, vaudra, elle, avec une progression raisonnable et linéaire des prix de l'immobilier dans ton coin évalué à +3% par an, quelque chose comme 270000€, soit DEUX FOIS PLUS que ce que tu auras remboursé alors en emprunt renégocié comme indiqué ci-avant... ;)

Dans huit ans, alors, tu pourras te la péter grave et créer très sereinement ta SCI "patrimoniale", et en ayant tout le temps nécessaire d'y prévoir l'imprévisible...

Tu pourras ainsi sans aucun blème y faire apport de ta baraque, puisqu'elle t'appartiendra totalement... ;)

Tes mômes auront grandi... ;)

Tu sauras également si ton mariage sera toujours une réalité en existant toujours à ce moment-là, et si c'est donc bien le cas, ta "moitié" sera définitivement la bonne "associée" pour ta sci "patrimoiniale"... ;)

Tu auras donc un capital de départ de la même valeur vénale que ta baraque, puisque tu l'auras "apportée" avec Madame dans votre SCI...

A partir de là, pour vous tous, Madame, tes mômes, et toi, c'est OPEN BAR... ;)

Votre SCI misera sur ce qu'elle voudra, en empruntant ce qu'elle voudra...

Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants, etc, etc, etc... ;)

La vie, quoi...

Et ne me remercies pas hein, je n'aime pas ça... ;)

Sur ce, j'm'en vais faire bronzer mon crâne chauve...

A+

Message edité 12/08/2010 à 16:06
0 Reco 12/08/2010 à 15:40 par MisterHadley

Berniea écrit : Bernie ne veut pas d'agrissement par le haut. Bernie a suggéré d'emprunter le coût de la construction+terrain et de mettre en location la maison actuelle.

C'est MH qui voyait en hauteur....... :)
Exacte, c'est moué...

Et sur motifs justifiés, s'il vous plait...

Hé hé hé hé hé... ;)

0 Reco 12/08/2010 à 16:26 par lololevert

Je rembourse actuellement 1000 euros par mois, avec un taux fixe de 3,3% hors ass, je pense pas pouvoir négocier mieux!

Sinon ton idée est très bonne.
Mais notre priorité est de monter ce projet de nouvelle maison, c'est un projet qu'on mature depuis plus d'un an. Si on peut par la suite se faire un patrimoine tant mieux, mais on ne renoncera pas à ce projet meme bancal.

Ma question initiale était, est-il possible demonter une SCI qui achète la maison actuelle, s'endette et rembourse grace aux revenus loc. Vos réponses sont globalement NON, notamment parce que mon taux d'endettement sera trop élevé.

Merci à tous

0 Reco 12/08/2010 à 17:29 par tomitoma

Affirmatif.
Conclusion: Le projet de Monsieur n'est pas bancal s'il vend sa maison et construit l'autre, ce qu'il va faire.
Ya pas quelqu'un qui à parlé de cette solution hier, en tout debut de conversation, sans tourner autour du pot quoi??? :)

Et merde, MH t'a déjà plus de cheveux si jeune, ça craint, je ne t'imaginai pas chauve ;=) bon ce qui a de bien, c'est que maintenant, c'est à la mode

0 Reco 12/08/2010 à 18:39 par MisterHadley

tomitomaa écrit : Affirmatif.
Conclusion: Le projet de Monsieur n'est pas bancal s'il vend sa maison et construit l'autre, ce qu'il va faire.
Ya pas quelqu'un qui à parlé de cette solution hier, en tout debut de conversation, sans tourner autour du pot quoi??? :)

Et merde, MH t'a déjà plus de cheveux si jeune, ça craint, je ne t'imaginai pas chauve ;=) bon ce qui a de bien, c'est que maintenant, c'est à la mode
En fait, à 37 ans, je n'ai pas un "poil" de calvitie, Mossieur tomitoma...

... c'est juste pour que tu ne te sentes pas plus complexé que tu ne l'es déjà, en fait...

Hi hi hi hi hi... =)