Connexion

Mot de passe oublié Pas encore de compte ?
Forum
LaVieImmo.com

Forum Café

Nouveau sujet

2010 ?????

0 Reco 20/12/2009 à 13:51 par Ancien29093

http://conjoncture.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/12/17/immobilier-2010-la-baisse-encore.html

Immobilier 2010 : la baisse, encore ?

0 Reco 20/12/2009 à 16:41 par Ancien16787

Lien lu et approuvé.

Après lecture les prix auraient donc baissé de 9.1% en 2008 et de 10% en 2009.

On refera un bilan fin 2010....... Je ne me hasarderai pas à un prognostic.

Message edité 20/12/2009 à 16:41
0 Reco 20/12/2009 à 16:52 par MisterHadley

C'est pas du tout ce qui est marqué, mais bon, vous vous refaites pas, quoi... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 17:09 par Ancien16787

C'est ce que j'ai compris, à tort ou à raison.

0 Reco 20/12/2009 à 17:17 par MisterHadley

Une "analyse" pompée sur un autre truc internet, comme indiqué dans le dernier des commentaires, le reste du corps de l'article reprend simplement les différentes "visions" et "prédictions" des habituels "acteurs" et qui, entre eux, ne voient déjà pas du tout la même chose, que ce soit pour 2010, mais également, sur ce qu'ils ont "constaté" sur 2009,voir même avant, c'est ça, qui est drôle... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 17:18 par marc19

Dans mes relations disons "extra immobilières", je constate un marché gelé (c'est la cas de la dire), apathique, je dirais grippé, le stock de biens à vendre gonfle , gonfle, enfle, enfle.
Dans ces conditions, si la conjonsture actuelle perdure, voir s'agrave, je vois pas comment on va échapper pour 2010 à 10 ou 15 % de baisse suplémentaire .

0 Reco 20/12/2009 à 17:23 par MisterHadley

Il est aussi à noter que les "acteurs" habituels devraient revoir leurs tablettes, étant donné, par exemple, que le "verdissement" annoncé initialement pour 2010 n'aura en fait lieu qu'à partir de 2011 pour le neuf...

Beaucoup d'entre eux se sont ramassés cette année, et ça fait comme si de rien était, avec des formules style "conforme aux prévisions faites avant", alors que dans la phrase d'avant, il est pourtant bien précisé que "on a revu ces prévisions"... :))))

2010 s'annonce encore grand-guignolesque avec les diseurs de mauvaise aventure et autres faiseurs d'indices... ;)

Les enjeux de l'immobiliers ne sont déjà plus là dessus depuis déjà quelques mois, en plus, alors, ça sent le réchauffé, tout ça...

J'imagine qu'ils tentent de justifier leurs jobs après leurs plantages...

;)

0 Reco 20/12/2009 à 17:33 par MisterHadley

http://www.maisonapart.com/edito/travaux-le-bricolage-une-activite-prisee-des-francais-3651.php

Ca, c'est du 17 12 2009... ;)

http://www.maisonapart.com/edito/immobilier-le-placement-immobilier-est-une-securite-contre-la-3639.php

Ca, du 11 12 2009...

Voici le dernier indice du 1er décembre PAP...

http://www.pap.fr/reference/indice-pap.php

Et il y a plein d'autres trucs qui sont tout aussi limpides... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 17:35 par marc19

C'est un fait qu'il devient harsardeux de faire des prévisions, ceux qui s'y risquent sans avoir pris la réelle mesure du terrain auprés des AI, des notaires ( et encore, il faut bien les connaître pour sortir la vraie vérité), ceux là font dans l'opérette au gré de la douce musique des banques et autres organismes partisans .
Je m'autorise à penser (Coluche) que ceux qui n'en savent pas plus devraient se taire .

0 Reco 20/12/2009 à 17:36 par Ancien12056

ba moi je me méfie surtout des diseurs de bonne aventure, les Madame Irma de l'immo qui n'ont pas vu la tempete arriver et se reconnaitront ici ....

0 Reco 20/12/2009 à 17:41 par MisterHadley

Je cite un extrait de l'article de lolo12, celui de Mathilde Lemoine, elle-même :

"L’opinion des experts reconnus.

Mathilde Lemoine, directrice des études économiques chez HSBC France, constate que « les effets du Scellier ont été plus importants que prévu ». Dans sa dernière note de conjoncture, l’économiste rappelle que les ventes de logements neufs, qui avaient déjà augmenté de 69 % au premier trimestre, « ont encore progressé de 10 % au deuxième trimestre, retrouvant ainsi leur niveau de fin 2004 ». Conséquence de ce dynamisme, les prix du neuf ont regagné 3,4 % au deuxième trimestre, après une baisse limitée de 0,7 % au cours des trois premiers mois de l’année. Sur un an, leur recul au 30 juin n’est plus que de 2,4 %.
La tendance pourrait se poursuivre : « jusqu’à la fin de l’année, les ventes devraient continuer a légèrement progresser dans le neuf encore soutenues par le dispositif Scellier et par la poursuite de la baisse des taux d’emprunt », reprend Mathilde Lemoine. Côté prix, l’économiste revoit ses prévisions à la hausse et table désormais sur une stabilité sur l’ensemble de l’année, au lieu de la baisse d’environ 5 % qu’elle anticipait précédemment.
En l’absence de dispositif de soutien spécifique, l’immobilier ancien reste à la traîne même si, baisse des taux et des prix oblige, la correction est moins marquée qu’au début de l’année. Ainsi, au deuxième trimestre, les prix dans l’ancien n’ont reculé que de 2,7 % par rapport au trimestre précédent, après -3,8 % au premier trimestre. Selon Mathilde Lemoine, « les transactions pourraient cesser de reculer au dernier trimestre, grâce à la remontée de la solvabilité des ménages ». Dans ce contexte, la baisse des prix dans l’ancien sur douze mois courants devrait être ramenée à 7 % à la fin de l’année, contre -9,1 % au 30 juin. Cette prévision est conforme aux précédentes projections de HSBC France.
Le rebond de l’immobilier serait-il pour 2010 ? Attention, « il est donc encore un peu tôt pour parler de reprise », prévient Mathilde Lemoine. En cause, notamment, la hausse du chômage et son effet sur le niveau des salaires, la remontée attendue des prix dans le neuf et la stabilisation récente des taux d’emprunt. L’ensemble de ces éléments « devraient peser sur la solvabilité des ménages et donc sur les ventes de logements neufs comme anciens ». La décision du gouvernement, dans la Loi de Finances pour 2010, de réduire le montant du crédit d’impôt accordé au titre des intérêts d’emprunt pour les logements neufs ne respectant pas les normes BBC devrait en outre jouer un rôle défavorable dans l’évolution du marché.
Dans ces conditions, « la demande de logements n’accélèrerait plus en 2010, ce qui stoppera la hausse des prix dans le neuf et limitera le rattrapage des prix dans l’ancien », prédit Mathilde Lemoine."

Si c'est pas fantastique, ça, hein... :)))))

0 Reco 20/12/2009 à 17:42 par MisterHadley

Doit-on préciser à la Mathilde que le "verdissement" du "Scellier" n'est plus pour 2010 dans le neuf, mais est prévu pour 2011, a votre avis..? ;)

0 Reco 20/12/2009 à 17:46 par MisterHadley

Et d'après PAP, au 1er décembre de leur dernier indice, donc...

Depuis le 1er janvier 2009, le prix des appartements n'a donc rien perdu, puisqu'il est à +0.51%

Depuis le 1er janvier 2009, le prix des maisons a perdu, lui, -3.98%

Quel drame...

:)))))

Message edité 20/12/2009 à 17:47
0 Reco 20/12/2009 à 17:49 par Ancien29093

vaut peut-etre mieux attendre les chiffres de notaires, ce serà plus sérieux.....

0 Reco 20/12/2009 à 17:51 par MisterHadley

Ils le sont, sérieux...

Et ils confirment... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 17:52 par Ancien29093

ont a pas retenu les leçons de l'endettement, continons, c bien, moins d'apport, plus de prets, argent façile.......25,30 ans, c bien

0 Reco 20/12/2009 à 17:53 par MisterHadley

Alors comme ça, sinon, 12, tu serais donc comme jean marc vinner et david vincent..?

Tu les aurais vu..!?

:))))

Message edité 20/12/2009 à 17:53
0 Reco 20/12/2009 à 17:55 par Ancien29093

s'il annoncaient moins 15, ils ne serai pas sérieux à tes yeux, ont commence à le connaitre le hadley...lol

0 Reco 20/12/2009 à 17:57 par Ancien29093

Et avec les remises aux normes dans l'ancien, çà va etre une belle galère l'immo dans les années a venir, un gouffre à tunes.....

0 Reco 20/12/2009 à 18:10 par marc19

a écrit : Et avec les remises aux normes dans l'ancien, çà va etre une belle galère l'immo dans les années a venir, un gouffre à tunes.....Pas forcément, Lolo, un bien immo, on s'en débarrasse ou on l'entretient pour lui garder une valeur marchande, c'est le B A BA d'une bonne gestion . Il faut préciser que tout les travaux effectués dans un bien locatif sont déductibles à 100%, facture à l'appui.............. on paye moins d'impôts tout en améliorant la qualité de son bien .
Et on a pas le couteau sous la gorge, on peut faire faire par étapes .

0 Reco 20/12/2009 à 18:14 par MisterHadley

a écrit : s'il annoncaient moins 15, ils ne serai pas sérieux à tes yeux, ont commence à le connaitre le hadley...lolSi "ils" annonçaient que les prix s'étaient dévalués de -15%, lolo12, c'est que ce serait le cas...

Mais "ils" ne le disent pas, lolo12, parce que ce n'est justement pas le cas... :))))

Et tu es vachement connu pour dire des idioties monstrueuses, lolo12, il y a même des études faites sur tes "collègues" et toi, la gloire, quoi... ;)

Tiens, en attendant, instruits-toi avec cousin hub...

http://www.lesechos.fr/info/chats/300396217-immobilier-en-ile-de-france-la-baisse-des-prix-est-elle-finie-.htm

Et ne pleures pas, surtout... :p

0 Reco 20/12/2009 à 18:20 par MisterHadley

a écrit : Pas forcément, Lolo, un bien immo, on s'en débarrasse ou on l'entretient pour lui garder une valeur marchande, c'est le B A BA d'une bonne gestion . Il faut préciser que tout les travaux effectués dans un bien locatif sont déductibles à 100%, facture à l'appui.............. on paye moins d'impôts tout en améliorant la qualité de son bien .
Et on a pas le couteau sous la gorge, on peut faire faire par étapes .
Ce qui va occasionner une certaine "pénurie" dans l'ancien également... ;)

Tout comme le gel des constructions neuves par les promoteurs aura depuis dix-huit mois contribué à la pénurie de logements neufs qui, elle, sera déjà visible dans les douze prochains mois, éventuellement au printemps 2012 au plus tard...

La RT 2010 sortant donc dans les six prochains mois, elle sera pleinement applicable dans son ensemble d'ici 2012 pour toutes constructions...

;)

Message edité 20/12/2009 à 18:23
0 Reco 20/12/2009 à 18:49 par Ancien16787

Ce qui m'importe, ce n'est pas ce qui se produira au niveau des prix pour 2010. Personne ne peut le prévoir avec certitude et sérieux. Trop d'élements sont interdépendants.

Ce qui m'importe de savoir ce sont les pourcentage des baisses en 2008 et 2009.

Vu que récemment un certain Henri Buzy -Cazaux réclamait un observatoire de prix.....

0 Reco 20/12/2009 à 18:55 par Ancien16787

a écrit : Ce qui va occasionner une certaine "pénurie" dans l'ancien également... ;)Je veux bien qu'il y a gel et pénurie. Ca ne veut pas forcément dire que tout le monde va pouvoir acheter. Tenant compte d'une économie en berne, le chomage en hausse, l'augmentation et rajout des taxes diverses.

A fortiori si les perfusions gouvernementales arrivent à leur fin.....

0 Reco 20/12/2009 à 19:33 par Ancien29093

http://www.midilibre.com/articles/2009/12/20/NARBONNE-600-proprietaires-dans-le-tourbillon-d-39-Elite-1043195.php5

0 Reco 20/12/2009 à 19:35 par Ancien29093

http://www.lindependant.com/articles/2009-12-20/wdi-la-premiere-agence-low-cost-immobiliere-de-l-aude-98472.php

0 Reco 20/12/2009 à 19:49 par marc19

a écrit : http://www.lindependant.com/articles/2009-12-20/wdi-la-premiere-agence-low-cost-immobiliere-de-l-aude-98472.phpTout ce qui tire les prix d'intermédiaires vers le bas est, à priori, bon..................reste à voir l'efficacité .

0 Reco 20/12/2009 à 19:52 par MisterHadley

a écrit : Ce qui m'importe, ce n'est pas ce qui se produira au niveau des prix pour 2010. Personne ne peut le prévoir avec certitude et sérieux. Trop d'élements sont interdépendants.

Ce qui m'importe de savoir ce sont les pourcentage des baisses en 2008 et 2009.

Vu que récemment un certain Henri Buzy -Cazaux réclamait un observatoire de prix.....
L'indice INSEE est déjà là pour ça... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 19:53 par marc19

a écrit : http://www.midilibre.com/articles/2009/12/20/NARBONNE-600-proprietaires-dans-le-tourbillon-d-39-Elite-1043195.php5Lorsque l'on se contente de signer "là" en croyant que d'autres vont résoudre tous vos problèmes d'investissements, c'est souvent ce qui arrive. Ce serait trop facile .............

0 Reco 20/12/2009 à 20:07 par MisterHadley

a écrit : Je veux bien qu'il y a gel et pénurie. Ca ne veut pas forcément dire que tout le monde va pouvoir acheter. Tenant compte d'une économie en berne, le chomage en hausse, l'augmentation et rajout des taxes diverses.

A fortiori si les perfusions gouvernementales arrivent à leur fin.....
Cousin hub t'as déjà répondu :

Nous ne sommes pas dans une crise "immobilière", mais simplement économique, ce n'est pas la même chose.

Quant aux écueils liés aux chomage, etc, etc, c'est tout aussi valable pour un locataire qu'un propriétaire, donc...

Que tu dises que ce n'est pas pour ça que les gens pourront acheter, quelque part, c'est exacte, et c'est justement pour ça qu'il faudrait arrêter de bourrer l'mou du bon peuple avec ces âneries sur la baisse des prix qui résolverait comme par magie tous les problèmes, parce que c'est complètement faux, et qu'en plus, les prix ne se sont pas effondrés...

Les tendances actuelles démontrent justement que les gens qui ont accès au crédit, avec un job, etc, etc, choisissent au contraire d'investir maintenant, tant qu'ils le peuvent plutôt que d'attendre je ne sais quoi de plus qu'hypothétique...

Donc, ce n'est pas pour ça que les gens achèteront, oui, mais le point commun pour tout le monde, sans exception, c'est qu'avec l'intention d'acheter ou non, tout le monde a la nécessité de se loger...

Et c'est là que le bas blesse avec les pénuries qui s'organisent, justement...

Les cacas nerveux sur les prix sont déjà terminés depuis quelques mois en tant que tels, ils seront parcontre très vite à nouveau d'actualité en raison de ces pénuries en cours, et des effets qu'elles vont donc produire en venant se rajouter à ceux déjà bien réels...

Que tu perdes ton job, que tu n'ais ensuite plus une thune, tu seras touché de la même façon...

En étant propriétaire, tu auras quand même plus d'options pour te sortir de cette impasse que si tu n'es que locataire étant donné qu'un locataire vit chez son propriétaire, lui, pas l'inverse...

C'est en partie pour cette raison que celles et ceux qui le décident et peuvent se le permettre n'hésitent pas bien longtemps et se lancent comme ils l'ont donc fait cette année, et malgré le chomage, etc, etc, etc... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 20:26 par MisterHadley

Les pénuries "organisées" dans le neuf ayant déjà été évoquées, je rajouterai juste maintenant un petit quelque chose sur celle qui commence à poindre sur l'ancien :

La pénurie de logements disponibles, soit à la vente, mais aussi et surtout à la location dans le secteur privé, vont s'accentuer en raison des impératifs de remises aux normes, justement...

Celles et ceux qui les ont entamées, et continueront de le faire à l'avenir, reporteront donc logiquement cette remise aux normes sur le prix de vente, ou le loyer, donc...

Mais les marchands de sommeil, qui déjà se foutaient du bon peuple en louant des taudis insalubres vont se voir traquer de plus en plus...

La finalité est que leurs parcs de taudis ne seront plus disponibles, et c'est d'ailleurs tant mieux, c'est une honte..!

Mais que vont devenir leurs locataires..?

Où vont-ils se loger..?

Dans des logements qui satisferont aux critères de salubrités, au minimum, sinon mieux, biensur...

Si l'on rajoute les bailleurs de bonne foi, mais qui ne vont pas pouvoir, pour x raisons, remettre aux normes leurs logements non plus, vu que les critères d'exigence augmentent avec ces normes, à l'inverse, les possibilités de pouvoir louer sans faire aucun travaux vont s'amoindrir sérieusement pour ces propriétaires-là, également...

Conséquence : pour éviter de se faire coincer, ils "gèleront" leurs logements en les retirant, pour x temps, du marché locatif du secteur privé, le temps pour eux de pouvoir les remettre aux normes...

Ce qui va donc encore amoindrir l'offre du secteur privé, donc, amener sa pierre à l'édifice des pénuries en cours, ce qui donnera une autre bonne occasion aux black jedi de faire les beaux en criant au scandale des logements "vacants"... ;)

Et c'est ainsi que les "pourfendeurs" d'injustice alimentent quelque part eux-mêmes les "causes" qu'ils pensent naïvement "combattre"... ;)

Le secteur HLM étant de surcroit saturé...

Et pendant ce temps là, le bon peuple, lui, attend de pouvoir se loger, que ce soit à la location ou, mieux, à l'acquisition...

Donc, rien ne va s'arranger, et les vrais problèmes de l'immobilier vont malheureusement perdurer, impliquant que les prix ne s'effondreront toujours pas.

Voila, quoi...

;)

Message edité 20/12/2009 à 20:33
0 Reco 20/12/2009 à 20:40 par Ancien29093

et le parc logement vide, tu en fais quoi????? et tous ces bureaux qui servent à rien!!!!!!!!et puis l'immo va doubler de prix, normal ya pénurie.......et puis le smic à 5000 euros.....tu crois toujours au pere noel, c çà, çà tombe bien, y va bientot passer.
attend la fin de semaine, les chiffres du chomage vont tomber......

0 Reco 20/12/2009 à 20:43 par Ancien29093

j'avais oublié, les restos du coeur y vont fermer aussi, et le secours catholique aussi......sort de ta bulle et de tes espérences de busines.....ya vraiment des gens dans la merde.....

0 Reco 20/12/2009 à 20:49 par Ancien29093

et la remise aux normes sur le prix de vente, çà va juste aider à le vendre correctement, pour les autres, c la casse, ta pas compris que l'ont était déjà au max du prix sans travaux, et que si les aides disparraissent et que les taux remonte, ya plus personne pour acheter.....

0 Reco 20/12/2009 à 20:49 par MisterHadley

C'est justement ce que je dis encore et toujours, lolo12, il faudrait arrêter de bourrer l'mou du bon peuple avec ces âneries sur les prix, il n'y a pas eu, et il n'y aura pas, de "krach".

Alors, à part se voiler la face comme tu te complais à le faire, en attendant que tes désirs d"effondrement des prix deviennent réalité, tu avais un "plan B" ou pas..?

Non..?

Rien que cette année, lolo12, tes potes et toi aviez pronés "l'attente"...

Résultat, une année d'attente perdue pour RIEN.

Donc, ton "plan B", c'est quoi..?

Ces gens qui "sont dans la merde", lolo12, tu leur dis quoi, maintenant..?

Restez dedans et attendez encore..?

Tsss...

Message edité 20/12/2009 à 20:52
0 Reco 20/12/2009 à 20:50 par MisterHadley

a écrit : et la remise aux normes sur le prix de vente, çà va juste aider à le vendre correctement, pour les autres, c la casse, ta pas compris que l'ont était déjà au max du prix sans travaux, et que si les aides disparraissent et que les taux remonte, ya plus personne pour acheter.....Bah voyons...

T'es un très grand naïf, toi aussi, dis donc... :))))

0 Reco 20/12/2009 à 20:52 par Ancien29093

Combien de bien en vente sur paris et région parisienne, regarde un peu sur le net, c la pénurie......

0 Reco 20/12/2009 à 20:54 par MisterHadley

a écrit : Combien de bien en vente sur paris et région parisienne, regarde un peu sur le net, c la pénurie......Le net, c'est la vraie vie pour toi..!? :))))

Regarde simplement les chiffres des transactions 2009...

Cette année devrait se cloturer avec seulement -15% de transactions...

Malgré le chomage, malgré le très mauvais début d'année de gel des banques...

-15% de transactions, seulement...

Réveilles toi..! :))))

Message edité 20/12/2009 à 20:57
0 Reco 20/12/2009 à 20:56 par MisterHadley

Tiens, puisque tu aimes les chiffres du net, lolo12, regardes donc ceux de tes potes, et dis leur ensuite qu'il n'y a pas de pénurie de logements vacants, ça les fera marrer, je n'en doute pas...

http://www.jeudi-noir.org/

;)

0 Reco 20/12/2009 à 20:59 par Ancien29093

- 15, et à t'entendre le marché repard......désolé, mais moins 15, c pas top, et tu pense que la crise est loin derriere nous.......

personne n'est serein dans les sociétés, ya du licenciement encore en ce moment et du chomage technique toujours en vue pour 2010, et toi tu dis que tout va bien......

0 Reco 20/12/2009 à 21:01 par Ancien29093

Alors quele comité de suivi du DALO réclame des réquisitions, et que 2 propositions de loi en ce sens viennent d’être rejetées (1 au Sénat proposée par Thierry Repentin et François Rebsamen et 1 à l’Assemblée proposée par Noël Mamère), Jeudi-Noir, le DAL, le COPAF, AITEC le COPAF et de nombreuses autres associations se mobilisent samedi pour la réquisition des centaines de milliers de logements vacants, et des quelques millions de metres carrés de bureaux vides en Ile de France...

0 Reco 20/12/2009 à 21:02 par MisterHadley

a écrit : - 15, et à t'entendre le marché repard......désolé, mais moins 15, c pas top, et tu pense que la crise est loin derriere nous.......

personne n'est serein dans les sociétés, ya du licenciement encore en ce moment et du chomage technique toujours en vue pour 2010, et toi tu dis que tout va bien......
J'ai dit ça, moi..? t'es sur..?

Ou..?

Et ton "plan B", il est ou..?

T'as été voir les chiffres de tes potes black jedi, là..?

Pas de pénurie de logements vacants, alors..?

:))))

0 Reco 20/12/2009 à 21:03 par MisterHadley

a écrit : Alors quele comité de suivi du DALO réclame des réquisitions, et que 2 propositions de loi en ce sens viennent d’être rejetées (1 au Sénat proposée par Thierry Repentin et François Rebsamen et 1 à l’Assemblée proposée par Noël Mamère), Jeudi-Noir, le DAL, le COPAF, AITEC le COPAF et de nombreuses autres associations se mobilisent samedi pour la réquisition des centaines de milliers de logements vacants, et des quelques millions de metres carrés de bureaux vides en Ile de France...Et bien, tu vois quand tu veux, tu admets qu'il y a donc une pénurie de logements vacants, hein...

Continues de faire des efforts, tu finiras par tout capter, tu verras... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 21:04 par Ancien29093

a écrit : Tiens, puisque tu aimes les chiffres du net, lolo12, regardes donc ceux de tes potes, et dis leur ensuite qu'il n'y a pas de pénurie de logements vacants, ça les fera marrer, je n'en doute pas...

http://www.jeudi-noir.org/

;)
tu sais que c'est peut-etre tes enfants ou tes petis enfants demain, tes potes, comme tu le dis si bien.....ou toi d'ailleur...

0 Reco 20/12/2009 à 21:05 par MisterHadley

a écrit : tu sais que c'est peut-etre tes enfants ou tes petis enfants demain, tes potes, comme tu le dis si bien.....ou toi d'ailleur...Non, justement.

;)

0 Reco 20/12/2009 à 21:08 par Ancien29093

non, tu es à l'abris de tout, et toute ta famille et ta descendence.....le principlale c'est de le croire, le plus dure c'est la chute....

0 Reco 20/12/2009 à 21:09 par MisterHadley

Et je vais une fois de plus te dire ce qui m'attriste dans tout ça, chez tes potes :

C'est que depuis tout ce temps, ils ne veulent toujours se résoudre à "comprendre"...

Le feu se combat par le feu.

Ils se trompent.

Et là où c'est inquiétant, c'est que ce ne sont pourtant pas des cons, n'est ce pas, alors pourquoi s'entêter dans la mauvaise direction, surtout qu'ils sont quand même nombreux à y réfléchir depuis tout ce temps, j'imagine...

Un immense gaspillage de ressource "humaine", tout ça...

0 Reco 20/12/2009 à 21:09 par MisterHadley

a écrit : non, tu es à l'abris de tout, et toute ta famille et ta descendence.....le principlale c'est de le croire, le plus dure c'est la chute....Je suis rompu "à la chute" depuis mes plus jeunes années, lolo12, et je suis toujours là... ;)

0 Reco 20/12/2009 à 21:26 par MisterHadley

Voila un exemple vite fait à l'arrache qui fera que cette dernière "action" est foireuse dès le départ :

Vouloir que la loi s'applique pour réquisitionner des logements, c'est très bien...

La spécificité du droit français, en gros, est la suivante :

Il y a TOUJOURS une loi pour en contourner une autre.

Alors, vouloir simplement faire en sorte que cette loi de réquisition puisse se voir appliquer, encore une fois, c'est merveilleux dans l'absolue.

Mais dans la réalité, ça ne va pas se faire, sinon de façon TRES symbolique (et encore...) et de façon TRES médiatique, si il s'agit de faire un vague exemple "pour Noël"... au mieux.

Voici pourquoi : Le droit à la propriété est un droit constitutionnel accordé à tout citoyen, nul ne peut donc y déroger...

Et malgré la réquisition qui pourrait être opérée, il suffira simplement à celles et ceux qui ont toujours refusé de rendre disponible, et parfois depuis des décennies, leurs propriétés, soit à la location, soit à la vente, de ne justement pas faire de mise au norme en quoi que ce soit, voir, lachement, d'empirer la situation de "salubrité" de leurs propriétés pour que celles ci deviennent alors "impropres" à la location, la vente, et donc, à la "réquisition"...

Et tu ne peux rien contre ça, un propriétaire fait ce qu'il veut de sa propriété, c'est son droit le plus absolu.

Donc, schématiquement, ce "combat" revient à faire appliquer une loi qui, pour être appliquée, devrait empiéter sur une autre, et surtout, un droit fondamental reconnu à tout citoyen par la Constitution.

Donc, c'est perdu d'avance, car dans la réalité, à part quelques cas très ponctuels, ça ne peut donc s'appliquer, tout bêtement...

C'est bien triste et malheureux, j'en conviens, mais c'est ainsi, et c'est surtout la réalité.

Alors, pourquoi se complaire dans ce "combat" précisément, alors qu'il est déjà perdu d'avance...

Le temps passe, les mal logés sont toujours mal logés, voir pas logés du tout, et je trouve que "prendre en otage" le bon peuple avec des "combats" aussi perdus d'avances, et donc, sans "plan B", c'est sacrément faux-cul quand on sait justement que ça ne pourra jamais aboutir à ce qu'on "promet" tacitement au bon peuple...

Voila mon opinion sur tout ça...

Un immense gaspillage de ressources "humaines"...

0 Reco 20/12/2009 à 21:31 par MisterHadley

Bon, sur ce, hein... ;)