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Achat en p-à-p, l'agence peut réclamer ?

0 Reco 18/03/2008 à 15:05 par Eilema

Bonjour,

Nous recherchons en ce moment une maison.
Début mars, nous prenons contact avec des propriétaires qui vendent leur maison de particulier à particulier. La maison est aussi en agences, mais nous n'avons pas eu de contact avec une agence à ce moment-là.
On fait faire des devis (aménagement des combles...) par 2 entreprises, qui reprennent sur leur devis datant de début mars l'adresse de la maison, etc.

Nous faisons passer hier une agence chez nous, pour estimer notre maison. On parle alors avec lui des prix de l'immobilier, et il nous raconte plusieurs anecdotes à propos d'estimations sur-évaluées de maisons. Il aborde à un moment la maison qui nous interresse, et nous, on ne dit rien. Il nous dit qu'elle est sur-estimée, et que lui, il en avait dit "autant".

Quand il est parti, on était content, car il nous a appris qu'on pouvait proposer un prix bien plus bas que celui anoncé par les vendeurs.

Etant donné que nous avons la preuve de l'antériorité de notre interet sur ce bien (date des devis pour l'écrit, témoignage des vendeurs pour l'oral), peut-il nous réclamer des frais d'agence si la vente se conclut en p-à-p ?

Peut-il nous "pourrir" la vente de notre maison ? (sachant que tout se sait dans ce secteur, et que les 2 maisons sont dans la même commune )

Merci de vos infos !

Message edité 18/03/2008 à 15:32
0 Reco 18/03/2008 à 15:32 par JackPalmer

a écrit : Bonjour,

Nous recherchons en ce moment une maison.
Début mars, nous prenons contact avec des propriétaires qui vendent leur maison de particulier à particulier. La maison est aussi en agences, mais nous n'avons pas eu de contact avec une agence à ce moment-là.
On fait faire des devis (aménagement des combles...) par 2 entreprises, qui reprennent sur leur devis datant de début mars l'adresse de la maison, etc.

Nous faisons passer hier une agence chez nous, pour estimer notre maison. On parle alors avec lui des prix de l'immobilier, et il nous raconte plusieurs anecdotes à propos d'estimations sur-évaluées de maisons. Il aborde à un moment la maison qui nous interresse, et nous, on ne dit rien. Il nous dit qu'elle est sur-estimée, et que lui, il en avait dit "autant".

Quand il est parti, on était content, car il nous a appris qu'on pouvait proposer un prix bien plus bas que celui anoncé par les vendeurs.

Etant donné que nous avons la preuve de l'antériorité de notre interet sur ce bien (date des devis pour l'écrit, témoignage des vendeurs pour l'oral), peut-il nous réclamer des frais d'agence si la vente se conclut en p-à-p ?

Peut-il nous "pourrir" la vente de notre maison ? (sachant que tout se sait dans ce secteur, et que les 2 maisons sont dans la même commune )

Merci de vos infos !
Bonjour,

Si 'ai bien compris vous n'avez eu aucun contact avec des agences pour l'achat de l'autre maison, c'est bien ça? en ce cas il n'a strictement rien (ni aucune autre agences) sur lequel s'appuyer pour vous demander des frais d'agences.

Il pouyrrait y avoir un pbm si votre vendeur avait mis la maison en exclusivité dans une agence et essayait de la vendre en direct, mais meme dans ce cas le pbm concernerait le vendeur et l'agence, mais pas vous.

S'il "pourrit" la vente n'oubliez pas non plus que vous pouvez également pourrir son agence... et au minimum ne plus lui en confier la vente;

Deux remarques:

oui on peut proposer une offre bien inférieure au prix affiché (mais ce n'est pas une nouveauté...)

etes vous passés aux hypothèques avec la réference cadstrale? cela vous permet pour 15 euros de connaitre toutes les transactions sur cette maison et donc le prix d'achat que votre vendeur a payé. cela aide à négocier;

Faites attention d'ailleurs, vous risquer vous aussi de la voir sur-estimé et d'avoir face à vous un acheteur qui n'hésitera pas à faire une offre très inférieur au prix que vous souhaitez...
Soyez donc TRES conservateur dans votre plan de financement sur l'argent apporté par la revente

Jajck

0 Reco 18/03/2008 à 15:35 par gaukerl

Bonjour,

Tout d'abord, il est toujours recommandé de négocier le prix de vente d'un bien immobilier. Par principe d'une part, et par ailleurs, car il y a toujours quelque chose qui nous rebute dans le bien visité. Il est de bonne guerre de négocier. Cela a toujours été mon leitmotiv. D'autant qu'actuellement peu de biens "partent" rapidement aux prix annoncés.

Quant à savoir si l'agence peut vous réclamer des frais ? : non car vous semblez ne pas avoir signer de bon de visite, puisque l'annonce était sur PAP. CQFD

Bonne négociation

0 Reco 18/03/2008 à 15:51 par Eilema

Non, aucun contact au sujet de cette maison.
Elle est dans plein d'agences (en vente depuis 1 an)., et elle a un panneau dans son jardin (celui qu'on a vu au départ, et qui nous a permis de les contacter en direct).a écrit : Deux remarques:

oui on peut proposer une offre bien inférieure au prix affiché (mais ce n'est pas une nouveauté...)
Etes vous passés aux hypothèques avec la réference cadstrale? cela vous permet pour 15 euros de connaitre toutes les transactions sur cette maison et donc le prix d'achat que votre vendeur a payé. cela aide à négocier;
Faites attention d'ailleurs, vous risquer vous aussi de la voir sur-estimé et d'avoir face à vous un acheteur qui n'hésitera pas à faire une offre très inférieur au prix que vous souhaitez...
Soyez donc TRES conservateur dans votre plan de financement sur l'argent apporté par la revente
Jajck
Je sais bien qu'on peut proposer un prix inférieur (surtout en ce moment...). Mais elle était à 360 000 € il y a 1 an, elle est à 305 000 € net vendeur maintenant, et l'agent immobilier nous a confié qu'il y a eu un compromis de signé à 290 000 € il y a peu (et retractation des acheteurs). Donc on sait maintentant qu'on peut proposer ce prix (ou un peu moins...)
Concernant les hypothèques, c'est un maison construite en 2000 par les vendeurs ... donc pas de prix de "départ"...
Merci de vos conseils, mais c'est très difficile à évaluer, cette "baisse"...

Message edité 18/03/2008 à 15:54
0 Reco 18/03/2008 à 15:56 par Eilema

a écrit : Bonjour,

Tout d'abord, il est toujours recommandé de négocier le prix de vente d'un bien immobilier. Par principe d'une part, et par ailleurs, car il y a toujours quelque chose qui nous rebute dans le bien visité. Il est de bonne guerre de négocier. Cela a toujours été mon leitmotiv. D'autant qu'actuellement peu de biens "partent" rapidement aux prix annoncés.
Quant à savoir si l'agence peut vous réclamer des frais ? : non car vous semblez ne pas avoir signer de bon de visite, puisque l'annonce était sur PAP. CQFD
Bonne négociation
Non, rien signé, rien visité avec l'agence, et antériorité de notre interêt (avec les devis de travux, facile).
Par contre, on m'a dit que les agences pouvaient se retourner vers l'acheteur, même sans bon de visite signé, dans la mesure ou l'agence a fait visiter ce bien en premier (ce qui n'est pas notre cas, donc.)

Merci à vousn, ça me soulage...même si j'ai bien compris (il me faut encore un peu de lecture) que ce n'est pas le moment de vendre/acheter... :[

0 Reco 18/03/2008 à 16:18 par JackPalmer

a écrit : Je sais bien qu'on peut proposer un prix inférieur (surtout en ce moment...). Mais elle était à 360 000 € il y a 1 an, elle est à 305 000 € net vendeur maintenant, et l'agent immobilier nous a confié qu'il y a eu un compromis de signé à 290 000 € il y a peu (et retractation des acheteurs). Donc on sait maintentant qu'on peut proposer ce prix (ou un peu moins...)
Concernant les hypothèques, c'est un maison construite en 2000 par les vendeurs ... donc pas de prix de "départ"...
Merci de vos conseils, mais c'est très difficile à évaluer, cette "baisse"...
re-bonjour eleima,

Bon, sur l'aspect frais d'agence je pense que le pbm est résolu.

pour revenir au prix d'achat de la maison qui vous intéresse, meme si vous ne pouvez trouver cette info aux hypothèques, la maison ayant été construite dans votre commune vous pouvez je crois avoir une bonne idée du prix d'ahcat (terrain + construction)... probablement bien inférieur à 290.

Je serais assez tenté de faire une offre basse : 200 et quelques et d'attendre la réaction du vendeur
ou, si vous en avez la possibilité de le laisser "mariner", dans quel état est votre vendeur? est il pressé par un prix relais?

PS:

une petite question perso svp : dans quelle région etes vous?

0 Reco 18/03/2008 à 16:41 par Eilema

Re-aussi

Oui, la construction de la maison + le terrain (650 m²) a probablement couté moins que 290 K€ en 2000.
Mais l'immobilier étant ce qu'il est... Nous vendrons d'ailleurs notre maison + cher qu'on ne l'a payée en 2001 aussi...
Une offre basse, pourquoi pas... Mais cette maison est vraiment idéale pour nous (commune, accès, terrain, superficie possible ), et on ne voudrait pas que les vendeurs se braquent en voyant notre proposition... (Ils sont bien du genre, c'est aussi pour ça que la vente est difficile...).
on peut les laisser mariner, nous, on est pas pressé, mais on serait très déçus de la voir partir... sans nous.
Les vendeurs veulent partir dans le sud (Cannes), et nous sommes dans la banlieur lilloise... Ils pensent louer sur place avant d'acheter un bien. (donc pas pressés à priori, sauf qu'ils partent là bas la semaine prochaine, et que s'ils voient un truc qui leur plait...)

merci de vos conseils...

Eiléma

0 Reco 18/03/2008 à 21:56 par rustyyd

ce qui moi m'etonnerait c'est en vente depuis 1 an et les derniers acheteurs qui se retractent, vous avez creusé ce point ?

0 Reco 19/03/2008 à 16:47 par Eilema

Les vendeurs veulent partir dans le sud, et avaient fait estimer leur maison (trsè récente, impécable, super bien située, mais pas très grande 91 m²) à 360 000 €. Ce qui d'ailleurs était hyper sur-estimée, mais bon...
Elle n'a interressée personne à ce prix pendant longtemps, ce qui les a ammené à descendre et descendre le prix de vente (confirmé par les vendeurs et l'agent immobilier).
On en est maintenant à 305 net vendeur (elle est entre 320 et 335 en agence), ce qui commence à redevenir raisonnable.
L'agent qui est venu chez nous lundi soir nous expliqait qu'il avait estimé cette maison à 290-295 000 € (j'édite mon message pour corriger l'erreur), et que des acheteurs avaient fait une proposition à ce prix, qui avait fini par être accepté par les vendeurs (apparement après qques jours de reflexion).
Ls acheteurs se sont retractés à cause de résultats de santé alarmants, et ils ne souhaitaient pas s'engager dans cet achat. (tout ceci d'après l'agent immobilier).

ca vous parait louche ? C'est à dire que l'agent pourrait être de mèche pour nous faire accepter un prix d'achat ?
Mais aucun interet, puisque nous ne passerions pas par lui (cf post).
Et puis à 290 000, elle est vraiment dans les prix par ici pour ce type de bien (+ 650 m² de parcelle)

Merci de vos avis...

Message edité 19/03/2008 à 21:17
0 Reco 19/03/2008 à 18:22 par Yilmazt

a écrit : Les vendeurs veulent partir dans le sud, et avaient fait estimer leur maison (trsè récente, impécable, super bien située, mais pas très grande 91 m²) à 360 000 €. Ce qui d'ailleurs était hyper sur-estimée, mais bon...
Elle n'a interressée personne à ce prix pendant longtemps, ce qui les a ammené à descendre et descendre le prix de vente (confirmé par les vendeurs et l'agent immobilier).
On en est maintenant à 305 net vendeur (elle est entre 320 et 335 en agence), ce qui commence à redevenir raisonnable.
L'agent qui est venu chez nous lundi soir nous expliqait qu'il avait estimé cette maison à 190-195 000 € , et que des acheteurs avaient fait une proposition à ce prix, qui avait fini par être accepté par les vendeurs (apparement après qques jours de reflexion).
Ls acheteurs se sont retractés à cause de résultats de santé alarmants, et ils ne souhaitaient pas s'engager dans cet achat. (tout ceci d'après l'agent immobilier).

ca vous parait louche ? C'est à dire que l'agent pourrait être de mèche pour nous faire accepter un prix d'achat ?
Mais aucun interet, puisque nous ne passerions pas par lui (cf post).
Et puis à 290 000, elle est vraiment dans les prix par ici pour ce type de bien (+ 650 m² de parcelle)

Merci de vos avis...
91 m² à 305 000€ c tres cher
si les vendeurs avaient accepté 195 000 €, pourquoi vous en proposez 300 000€?? il ya plus plus de
100 000€ d'ecart qd meme!!!!!!!! proposez 200 000 € pas plus!!! à vous de décider.

0 Reco 19/03/2008 à 21:21 par Eilema

a écrit : 91 m² à 305 000€ c tres cher
si les vendeurs avaient accepté 195 000 €, pourquoi vous en proposez 300 000€?? il ya plus plus de
100 000€ d'ecart qd meme!!!!!!!! proposez 200 000 € pas plus!!! à vous de décider.
C'est une erreur de ma part, ils avaient accepté 290 000 (j'ai corrigé mon post précedent).
290 000 € pour une maison de 7 ans de 91 m² (+ 19 m² de garage) sur 650 m² de terrain, non, ce n'est pas excéssif (mais cher, si, de toute façonn...)...
C'est tout à fait dans les prix du secteur... Communauté urbaine de lille, toutes commodités, super bien entretenue
On pense proposer 285 000 en offre de négociation, valable 2 semaines ...
On verra bien, non ?

0 Reco 19/03/2008 à 23:08 par delahaye

310 000 euros , notaire inclus, pour 91m2 ......Foncez,c'est l'affaire du siècle !

Non,non ce n'est pas cher, c'est presque donné ,mais la métropole lilloise je connais,j'y ai habité une des plus belles avenues et si c'est moi qui vous le dit !!
C'est où : lambersart,marcq,mouvaux....?
Entre nous, cudl, ça fait chic mais ça ne veut rien dire,si ce n'est des impots locaux au plafond car vous y avez aussi des villes comme loos,lille-moulins,lezennes.....

Si ça ne passe pas à 285 000 au lieu de 305 000 , votre vendeur est de la race des Seigneurs , ou un trou de balle de première........

Le problème, dans tout achat ou vente, c'est la partie émotionnelle...

Il y a en ce moment sur le site des touristes alsaciens de passage qui vendent , ou essayent de vendre ,leur bicoque à de fortunés étrangers, qui prennent mal les conseils car leur maison, c'est leur maison.....comme les salauds de Français n'en veulent pas au prix, ils se disent qu'ils vont prospecter les tchetchens,arméniens et autres magnats du pétrole ..
Je crains que ce ne soit inutile de vous conseiller si vous avez accroché sur cette maison, car si le vendeur est futé, il peut même réussir à vous faire monter à 300 000 au lieu de 305 000 ( quelle blague )....

Je souhaite à chacun de vendre ou d'acheter au prix qu'il veut mais l'on pourra reconnaitre que les intérêts ne snt pas les mêmes.......

0 Reco 20/03/2008 à 10:45 par Eilema

a écrit : 310 000 euros , notaire inclus, pour 91m2 ......Foncez,c'est l'affaire du siècle !J'ai un peu de mal à cerner votre ton de message...
C'est de l'ironie ?

La maison n'est ni à Lambersart, ni à Mouvaux, elle est en bordure de la communauté urbaine, dans un secteur assez prisé, comme partout d'ailleurs...

J'ai bien aimé votre "Si ça ne passe pas à 285 000 au lieu de 305 000 , votre vendeur est
de la race des Seigneurs , ou un trou de balle de première.", j'espère qu'il n'est ni l'un, ni l'autre !

Oui, l'aspect émotionnel joue beaucoup, c'est sûr. On a vraiment flashé sur cette maiuson et ses possibilités...
Mais on ne montera pas + que 290 000 €, sinon, on n'aurait pas de quoi faire les travaux qui nous sont indispensables.

0 Reco 21/03/2008 à 17:11 par delahaye

a écrit : J'ai un peu de mal à cerner votre ton de message...
C'est de l'ironie ?

La maison n'est ni à Lambersart, ni à Mouvaux, elle est en bordure de la communauté urbaine, dans un secteur assez prisé, comme partout d'ailleurs...

J'ai bien aimé votre "Si ça ne passe pas à 285 000 au lieu de 305 000 , votre vendeur est
de la race des Seigneurs , ou un trou de balle de première.", j'espère qu'il n'est ni l'un, ni l'autre !

Oui, l'aspect émotionnel joue beaucoup, c'est sûr. On a vraiment flashé sur cette maiuson et ses possibilités...
Mais on ne montera pas + que 290 000 €, sinon, on n'aurait pas de quoi faire les travaux qui nous sont indispensables.
vous avez tout dit......

"Comme partout ailleurs prisé" , je ne comprends pas ! Lille-sud c'est la Cudl , moulins c'est la cudl , et je ne le conseillerai à personne.

290 000 ou 300 000 , vous signeriez ....j'espère que le vendeur ne l'aura pas compris sinon il aura le prix qu'il veut.

Si vous n'êtes plus CUDL, vous devez donc vous éloigner de Lille, le budget transport et temps reste correct ?

Message edité 21/03/2008 à 17:23