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@dagoba11

0 Reco 12/07/2013 à 09:30 par MisterHadley

Le message d'origine:

"11/07/2013 à 13:24 par dagoba11
sinon avec un autre exemple.
un appartement était en vente 100 000€ l'année dernière. aujourd'hui il est à 90 000€.
je paye 6000€ de loyer charge comprise. rien que sur le prix de l'appart j'ai économisé 4000€ en n'achetant pas. auquel tu ajoute les frais de notaire, un prêt qui sera moins long...
les 4000€ non dépensé sont placé sur un PEL et rapporte 2.5%.

donc oui, il est pas forcement toujours judicieux d'acheter"

1 Reco 12/07/2013 à 09:33 par MisterHadley

La comparaison va suivre, histoire de voir si dagoba11 est dans le vrai, ou pas du tout...

;)

3 Reco 12/07/2013 à 09:45 par MisterHadley

Donc, la base de calcul est la suivante:

Un appartement à 100000 euros (et non à 90000 euros, puisque je préfère alourdir encore au prix de départ pour que les mauvaises langues habituelles ne puissent pas baver comme à chaque fois... ;) )

Sur 20 ans, avec un taux actuel sur une période comme celle-ci, soit 2.95% TEAG

Une revalorisation de la valeur vénale de l'immobilier de +2.5% par an lissé sur 20 ans... pour les mauvaises langues habituelles, reprenez les mêmes périodes passées, même plus longues, et vous verrez que c'est encore très light... ;)

Nous allons donc prendre le cas dagoba11, qui paye un loyer annuel charges comprises de 6000 euros, soit 500 euros mensuels CC, et qui épargnerait 4000 euros par an à +2.5%... en tant que locataire qui se félicite de ne pas avoir acheté et s'estime "gagnant" de ne pas l'avoir fait, ni de le faire actuellement...

Cas n°1: dagoba11, locataire, aux conditions ci dessus, pendant 20 ans, avec une progression loyers + charges incluses de +1.5% linéaire par an...

Même si l'augmentation des charges est plus élevée que celles des loyers, on prend donc un très modeste +1.5% linéaire, là encore, pour "alourdir" la chose...

Placement de 4000 euros par an, pendant 20 ans, à +2.5% par an d'intérêts, correspondant à la marge de "bénéfice" que dagoba11 prétend donc se faire en n'ayant pas acheté alors que son appartement aurait "perdu" 10000 euros depuis l'année dernière, 10000 euros dont il déduit son loyer annuel CC et qui lui laisserait donc 4000 euros de "bénéfice" à placer...

Message edité 12/07/2013 à 10:31
0 Reco 12/07/2013 à 09:50 par MisterHadley

Cas n°2:

Même appartement de 100000 euros, mais avec un acquéreur qui l'achète donc, sur 20 ans, à 2.95% TEAG...

L'acquéreur placant ensuite, lui aussi, le relicat, s'il en reste un, de ce que lui couterait par an en mensualités déduites de la même somme de 10000 euros "perdus" sur la valeur de l'appartement...

Le relicat, comme pour dagoba11, sera à placer pendant 20 ans aussi, aux mêmes conditions, soit à +2.5% d'intérêts par an...

0 Reco 12/07/2013 à 09:55 par MisterHadley

Cas n°1: dagoba11, en tant que locataire...

Sur 20 ans, dagoba11 aura payé 138742.14 euros de loyers...

Sur 20 ans, dagoba11 aura épargné et disposera d'un capital de 102178.62 euros...

Total bénéficiare de l'opération:

Sur l'appartement, aucun "bénéfice", puisque locataire, mais une perte sèche et totale de -138742.14 euros (la valeur vénale de l'appartement est celle de la propriété que l'on n'a pas acquise et pour laquelle on aura préféré payé un loyer à perte)

Sur l'épargne: +22178.62 euros ( valeur du capital final - versements effectués)

Soit une marge déficitaire totale de -116563.52 euros.

Message edité 12/07/2013 à 10:17
5 Reco 12/07/2013 à 10:13 par MisterHadley

Cas n°2: l'acquisition

100000 euros, à 2.95% TEAG sur 20 ans, nous donne une mensualité (fixe et immuable) de 552.10 euros par mois...

Soit 6625.20 euros annuels, fixes et immuables...

Soit, sur 20 ans, un capital (+intérêts) remboursé de 132504 euros...

Acheté 100000 euros, un appartement dont la valeur vénale, au bout de 20 ans, qui est de 159865.02 euros...

Sur les 10000 euros de "perte" dont dagoba11 déduisait son loyer annuel CC, pour en générer un "bénéfice" de 4000 euros à placer à +2.5% annuel, l'acquéreur, lui, pourra donc placer 3374.80 euros par an, aux mêmes conditions, soit à +2.5% d'intérêts par an...

L'acquéreur disposera donc, lui, au bout de 20 ans, d'une épargne de 86208.13 euros...

Total bénéficiaire de l'opération:

Sur l'appartement: +27361.02 euros ( valeur vénale - cout de l'emprunt) sans compter l'appartement lui-même, puisqu'il est donc acquis et intégralement payé...

Sur l'épargne: +18712.13 euros (valeur du capital final - versements effectués)

Soit, une marge bénéficiare totale de +46073.13 euros (plus l'appartement lui-même, biensur...)

Message edité 12/07/2013 à 10:24
5 Reco 12/07/2013 à 10:23 par MisterHadley

Conclusion:

Que chacun fasse ce qu'il veut, mais que l'on arrête de nous bourrer l'mou avec des idioties complètement fausses du style "ouais, j'suis grave un winner parce que j'ai "gagné" de l'argent en attendant que tel ou tel prix ait soi-disant perdu tant"...

C'est faux...

L'immobilier ne se "joue" aucunement sur un raisonnement à très très courte vue comme celle-ci...

Lorsque l'on s'imagine "avoir gagné" tant d'argent avec telle "baisse" de prix, en réalité, le temps perdu à attendre vous en aura fait perdre beaucoup plus...

Le temps, c'est de l'argent comme dit le vieil adage...

Mais SURTOUT, le temps que l'on perd, personne ne pourra jamais vous le rendre, ni le monnayer...

A chacun de prendre ses responsabilités suivant ses ambitions et ses projets de vie, et de les assumer ensuite...

Sur ces bonnes paroles...

;)

Message edité 12/07/2013 à 10:27
0 Reco 13/07/2013 à 13:38 par MisterHadley

Et hop..!

Hein, dagoba11..?

=)

4 Reco 14/07/2013 à 10:53 par viroflay

MisterHadleya écrit : Et hop..!

Hein, dagoba11..?

=)
et hop dagoba11 a disparu
pas près de revenir s'il a compris tes explications très explicites en plus
comme quoi hein !!! ^^

0 Reco 14/07/2013 à 11:49 par MisterHadley

Si, il est toujours convaincu d'être un winner...

Il s'auto persuade de l'être dans les commentaires de la news

//www.lavieimmo.com/prix-immobilier/les-francais-perdent-confiance -dans-l-immobilier-20570.html

Un de plus qui aura réinventé la roue, et accessoirement, l'eau tiède avec, surement...

;)

PS: vous m'excuserez de mettre le lien de cette façon, mais vu que ce présent site ne s'est pas mis techniquement à jour, les options, ainsi que les commentaires des news, et quelques trucs cosmétiques de la page d'accueil entre autres, ne sont pas disponibles...

Message edité 14/07/2013 à 11:51
0 Reco 19/07/2013 à 21:04 par MisterHadley

Et hop..!

;)

0 Reco 28/07/2013 à 10:36 par MisterHadley

Allez, à la demande générale...

:p

Et puis, ça occupera les enfants sur le trajets des vacances, comme ça...

;)

0 Reco 29/07/2013 à 12:40 par MisterHadley

Et hop..!

Pour les bouffons qui se reconnaissent et qui l'ont au travers de la gorge, puisque là, ils ne peuvent affirmer l'inverse et se retrouvent donc coincés par leur propre bétise...

Hé hé...

Je ne marque pas les noms, évitons leur la honte de ce qu'ils sont, n'est-ce pas...

=)

0 Reco 30/07/2013 à 13:28 par MisterHadley

Pour la route... on sait jamais...

;)

0 Reco 30/07/2013 à 17:35 par MisterHadley

Et hop..!

Pour le pti marcus...

Et pour l'encore plus pti "riton", le supposé "fort en maths", surtout dans les approximations très approximatives à la très grosse louche seine et marnaise...

=)

Message edité 30/07/2013 à 17:53
0 Reco 03/08/2013 à 19:07 par MisterHadley

Et hop..!

Pour dagoba11, je sais que ça lui fait plaisir et comme il nous honore de son illustre présence virtuelle sur la news S&P...

=)

0 Reco 06/08/2013 à 13:22 par MisterHadley

Et hop..!

:p

0 Reco 06/08/2013 à 15:23 par MisterHadley

Pour la route, ça n'mange pas d'pain...

;)

4 Reco 13/09/2013 à 17:32 par MisterHadley

La démonstration chiffrée que les bras cassés habituels ont énoooooormément de mal à digérer...

"héhé", "jockoko"...

Et donc, pour Peanuts aussi, puisque ça discutaillait avec ces messieurs virtuels aussi...

Et bon courage aux deux premiers, hein...

Plus que 43 ans pour vous...

;)

2 Reco 13/09/2013 à 19:31 par Ancien16787

Celui-ci par exemple?

"Quand j'aurai 60 ans je m'en fous ce qui va se passer, honnêtement ! J'ai déjà un bien ailleurs je peux retourner vivre dedans. Je m'en fous ! A 60 ans la vie est finie."

Quoi?? A 60 ans la vie est finie??? Il l'est pô bien c'lui-là!!

A soixante ans on finit troisième à un concours d'attelage!!!

Ze looser of the year, that's him! Et il n'a même pas 60 ans!!

"A 60 ans la vie est finie"... tssss....

A 60 ans on s'lâche au contraire!! =)

Tu as du t'amuser follement MH avec ces zozos là! =)

Message edité 13/09/2013 à 19:35
3 Reco 13/09/2013 à 19:37 par MisterHadley

C'est bien pour ça qu'il vaut mieux pour eux de me rayer de la liste des éventuels invités à ta boom, parce que ce type d'individus, autant ils font les marioles dans la virtualité, autant ils sont tout autant barrés dans leurs tête dans la réalité, sauf que dans celle-ci, ils te cirent les pompes, en baissant les yeux mollement, tout en rasant les murs...

Mais ce type d'individus a une caractéristique à laquelle ils ne peuvent échapper: ils se trahissent TOUJOURS...

Et si je suis "invité" à coté d'un de ces spécimens de baltringues... le spectacle risque de ne pas DU TOUT être ta prochaine troisième place, fouet cinglant à la main...

=)

Message edité 13/09/2013 à 19:38
0 Reco 13/09/2013 à 19:41 par Ancien16787

MisterHadleya écrit : C'est bien pour ça qu'il vaut mieux pour eux de me rayer de la liste des éventuels invités à ta boom, parce que ce type d'individus, autant ils font les marioles dans la virtualité, autant ils sont tout autant barrés dans leurs tête dans la réalité, sauf que dans celle-ci, ils te cirent les pompes, en baissant les yeux mollement, tout en rasant les murs...

Mais ce type d'individus a une caractéristique à laquelle ils ne peuvent échapper: ils se trahissent TOUJOURS...

Et si je suis "invité" à coté d'un de ces spécimens de baltringues... le spectacle risque de ne pas DU TOUT être ta prochaine troisième place, fouet cinglant à la main...

=)
Tu ne crois tout de même pas que j'aurai l'intention d'inviter au prochain concours, où je compte bien finir deuxième (!) une bande de loosers, non????
=)

Tssss, il n'y a plus d'valeur...

2 Reco 13/09/2013 à 19:45 par MisterHadley

Berniea écrit : Tu ne crois tout de même pas que j'aurai l'intention d'inviter au prochain concours, où je compte bien finir deuxième (!) une bande de loosers, non????
=)

Tssss, il n'y a plus d'valeur...
Tu crois peut-être que je croirai à ça..?

Reprends toi, la bernie, hum...?

Nan, j'ai toujours annoncé la couleur: ça fait les kéké virtuellement, mais dans la vie, ça ne passera JAMAIS...

Et les excuses à trois sous style "Mais c'était pour riiiiiiiire..."

NIET... ;)

Message edité 13/09/2013 à 19:46
2 Reco 16/09/2013 à 11:07 par dagoba11

alors, vu que tu me casses les couilles régulièrement dans les commentaires avec ta soit disant démonstration et que quand je te reprend dans les commentaires tu disparait, je viens donc directement corriger ici.

j'aimerais savoir pourquoi dans ta démonstration tu es parties sur le faites que d'un côté j'achète et de l'autre je reste locataire 20ans pour réfuter ce que j'ai dit.

"11/07/2013 à 13:24 par dagoba11
sinon avec un autre exemple.
un appartement était en vente 100 000€ l'année dernière. aujourd'hui il est à 90 000€.
je paye 6000€ de loyer charge comprise. rien que sur le prix de l'appart j'ai économisé 4000€ en n'achetant pas. auquel tu ajoute les frais de notaire, un prêt qui sera moins long...
les 4000€ non dépensé sont placé sur un PEL et rapporte 2.5%.

donc oui, il est pas forcement toujours judicieux d'acheter"

à aucun moment je dis que je vais rester locataire 20ans.
il me semble même que je répète plus que régulièrement que je vais acheter dans un an ou deux quand ça ne baissera plus

vu les prix pratiqués dans ma ville, pas besoin de faire une démonstration pour prouver que rester locataire 20ans est une grosse connerie.

par contre préférer rester locataire peut parfois être une bonne idée quand les prix baisse et c'était le but de mon message.
car non, on est pas toujours gagnant à acheter immédiatement

donc aujourd'hui:
l'appartement qui était à 100 000€ il y a 18mois et désormais à 85 000€.
démontre moi que j'aurais dû acheter à 100 000€ et que c'est totalement con d'avoir attendu 18mois et d'attendre encore.

mon loyer est toujours de 500€ (enfin 485€ mais bon on est pas à 15€ près)
en 18 mois, j'ai payé 9000€
la baisse est de 100 000 - 85 000 = 15 000€
prix plus bas = frais de notaire plus bas, frais d'AI plus bas, crédit moins long...
deux taxe foncière en moins (entre 600 et 800€ /an)
les frais de copropriété...

oui effectivement, j'aurais du acheter il y a 18mois
c'est honteux de voir les économie faites.
pauvre proprio, il doit faire la gueule ainsi que les AI
en attendant, je vois que les prix baisse toujours donc j'attends et en plus je suis pas perdant.

dernièrement j'ai même vu un T3 de 55m² pour 77 000€, bonne état, plutôt bien orienté, bien situé

3 Reco 16/09/2013 à 13:29 par viroflay

mon loyer est toujours de 500€ (enfin 485€ mais bon on est pas à 15€ près)

réponse : bah tu dois habiter le val fourré ou à trappes ou louer un wc dans Paris

dernièrement j'ai même vu un T3 de 55m² pour 77 000€

réponse tjs au val fourré ou dans le Larzac ?

3 Reco 16/09/2013 à 14:20 par MisterHadley

Brave garçon, dagoba...

1 - t'es vulgaire, et j'ai horreur de la vulgarité

2 - jusqu'ici, tu n'as strictement rien démontré, que dalle..!

Tu n'es donc pas en mesure "d'exiger" quoi que ce soit, surtout quand ce que tu "exiges" est juste au dessus... =)

3 - tu auras malgré tout et de toi-même convenu que louer sur le long terme est une bétise, merci de l'avoir enfin admis...

Tu vois quand tu veux...

4 - Je pourrais effectivement te le démontrer à nouveau, sauf qu'avec des gens d'une aussi grossière mauvaise foi que toi, je n'ai pas envie de perdre mon temps, tu trouverais encore une excuse à deux balles pour prétendre que ce n'est pas vrai...

5 - Quelque soit la durée de ta location, plus subie que choisie, malgré ce que tu affirmes et tentes de faire croire, tes loyers sont en augmentation constante, et tous les mois, tu rembourses la propriété d'un autre, pas la tienne...

Quelques soient les prix, quelques soient les tendances, tu ne peux prétendre que non, c'est comme ça, et pas autrement...

Ce qui fait que quelques soient les prix, quelques soient les tendances, tu payes en pure perte, quand sur exactement la même période, un propriétaire capitalise avec une partie des remboursements de son emprunt, et gagne donc de l'argent en l'épargnant et donc, en n'en perdant déjà plus comme un locataire le fait chaque mois sur ce seul et unique principe de base...

6 - Pourquoi 20 ans..?

Franchement, tu n'es pas aussi charlot pour ne pas savoir que l'on compare toujours ce qui est comparable, n'est-ce pas..?

Donc, reprends les conditions initiales de la démonstration que tu ne digères toujours pas, tout y est.

7 - c'est ta life, perso, je m'en tamponne complètement que tu attendes ce qui n'arrivera jamais en perdant ton blé chaque mois...

=)

Message edité 16/09/2013 à 14:26
2 Reco 16/09/2013 à 14:23 par dagoba11

@viroflay

où ai-je dis que j'habitais paris?
le france ne se résume pas à paris!
je vois pas le problème d'habiter dans le Larzac même si je connais pas cette région.
c'est pas plus con que de vouloir absolument vivre à paris quitte à se ruiner en loyer, en achat immo. se bouffer de la pollution, s’agglutiner au autres

mon cadre de vie me convient très bien.
petite ville, calme, campagne à proximité, mer à moins de 5km. au niveau activité en plein air, c'est le pied vélo, surf, kayak, promenade...
produit du terroirs moins cher que de l'industriel quand on connait des producteurs, loyer bon marché, pas de problème de vol à l’arracher, bon resto à 20€.
j'ai plusieurs client mais en général je travaille à moins de 20min de chez moi.

je vois pas ce que pourrais pas m'offrir ma ville et que Paris offrirait.
des spectacle? bah suffit de monter sur paris ou attendre une tournée de l'artiste
concert? pareil que spectacle sauf pour artiste internationaux à ce moment là, tu en profites pour te faire un we à paris
grand magasin? internet, c'est moins cher et y a moins de monde

on me propose assez souvent de me débaucher pour un poste sur paris sauf que pas intéressé. il faudrait rajouter entre 20000€ et 25000€ en plus sur mon brut pour garder la même surface.
pourquoi je partirais pour moins bien?

ce que je vois, c'est que je serais proprio sans emprunt avant mes 30ans en étant célibataire
sur paris, pour la même surface, le même salaire je dois plus tabler sur 75/80ans
c'est cool d'être proprio à 80ans.

je comprends que suivant la boulot on est parfois obligé de vivre à paris mais quand on est pas obligé pourquoi y aller?

Message edité 16/09/2013 à 15:19
0 Reco 16/09/2013 à 14:33 par MisterHadley

J'imagine que tu répondais à viroflay, là...

Sinon, le fait que tu sois dans unbled à pétaouchnoc n'a aucune incidence sur la pertinence d'accéder à la propriété en confrontation de la bétise de perdre du pognon en restant locataire...

3 Reco 16/09/2013 à 14:36 par MisterHadley

Dagoba, va donc lire le sujet "Achat/Vente intelligent", et ce que j'y ai répondu quant au sujet qui y est développé...

Ca complètera sur le principe ce présent sujet...

A+

2 Reco 16/09/2013 à 15:27 par dagoba11

1- ouais enfin prendre les gens pour des cons, c'est pas tellement mieux.
parce que c'est un peu ce que tu insinues avec ta démonstration

2- je n'ai jamais rien exigé c'est toi qui t'es gentiment proposé de me démontrer que j'avais tort mais tu n'as pris qu'une partie des donnée en oubliant la plus importante.

vu que tu n'as pas pris toute les donnée ta démonstration (début du sujet) ne convient pas à mon cas et donc j'attends toujours ta réponse me démontrant que j'ai tord

3- j'ai jamais dit que louer sur le long terme étais une bonne idée.
c'est sur que si tu m'inventes des propos, normal que tu sois perdu.

j'ai juste dit que parfois il est plus judicieux d'attendre que d'acheter car ça permettais des économie

il y a une différence entre attendre le bon moment (l'arrête de la baisse des prix) et attendre 20ans.

4- muahahah, c'est la meilleur. c'est moi qui suit de mauvaise foi?
la bonne blague.
refaisons la discutions:

dagoba11: "sinon avec un autre exemple.
un appartement était en vente 100 000€ l'année dernière. aujourd'hui il est à 90 000€.
je paye 6000€ de loyer charge comprise. rien que sur le prix de l'appart j'ai économisé 4000€ en n'achetant pas. auquel tu ajoute les frais de notaire, un prêt qui sera moins long...
les 4000€ non dépensé sont placé sur un PEL et rapporte 2.5%.

donc oui, il est pas forcement toujours judicieux d'acheter."

MisterHadley: "@dagoba11 13h24

Poursuis donc ton exemple sur 20 ans, juste comme ça, pour voir et comparer une situation réelle que tu connais donc de toi-même, et dis nous le résultat ensuite... ;)"

dagoba11: "dis moi, tu le fais exprès non?
mon exemple c'est pas de dire qu'être locataire c'est mieux que proprio mais plutôt qu'il vaut mieux dans certain cas, quand les prix baisse attendre et repousser son achat.

c'est si dur à comprendre que non acheter aujourd'hui n'est peut être pas une bonne idée.

pourquoi je devrais poursuivre mon exemple sur 20ans?
dans 20ans, j'aurais déjà acheter depuis 19ans et j'aurais rembourser mon prêt depuis 16ans.

après, j'ai aussi fais le choix de me "priver" pendant plusieurs année afin d'avoir le plus gros apport possible.
même si l'immo avait continuer à monter, j'aurais procédé de la même façon. la raison, je ne veux pas d'un crédit trop long qui serait assimiler à un boulet.
par chance, ça coïncide avec une baisse des prix"

MisterHadley"Evidemment, que je le fais exprès, pour justement te démontrer de façon certaine, et avec TON exemple, que tu as complètement tort, et que si tu avais donc acheté, même avec les chiffres que tu as TOI-MEME donné, tu aurais été gagnant, alors que là, tu perds ton temps, et accessoirement, ton argent.

C'est mathématique...

Je vais te faire le comparatif, avec TON exemple, sur une page du forum en ouvrant un sujet juste pour ça, vu qu'en commentaire, ça risque d'être un peu court, et que ce n'est pas le lieu pour le faire...

En attendant, bonne nouvelle, le T1 2013 n'aura "perdu" que -0.8% au lieu des -2.6% annoncé par la FNAIM...

Alors, elle est pas belle, la vie, hum..?

;)

Va voir la page "@dagoba11"...

C'est mathématiquement faux, ce que tu affirmes."

dagoba11: "ah ouais, t'en tiens une sacré couche. je te dis que j'attendrais pas 20ans pour acheter mais toi dans ton calcul tu prends ça comme base. pareil, je m'endetterais jamais sur 20ans c'est pas parce que monsieur c'est endetté sur 20ans que tout le monde doit faire pareil.
ne prend pas ce qui t'arranges pour tes calculs situ veux démontrer que mon exemple et faux alors colle à mon cas.

refait le calcul avec une acquisition l'année dernière d'un bien qui coûte 100 000€ et une acquisition aujourd'hui qui ne vaut plus que 90 000€?

de plus à 100 000€ je m'étais renseigné, pas moyen de négocier le prix, aujourd'hui que ça soit un proprio ou une fai, il bloque pas la négoce. un collègue qui a acheté récemment a fait baisser le prix du bien affiché de 10% alors que le bien était dans les prix du marché.

je pense acheter d'ici un an ou deux quand les prix auront arrêté de baisser.
je ferais un crédit de max 3/4ans avec un remboursement de 7000€ par an que je rembourserait sous 2ans.
l'idée de faire un long crédit me plait pas. j'ai fait des sacrifice pour mettre un max dans mon apport dès que j'ai commencé à bosser. l'idée de rester dans ma ville actuelle sur une longue période date d'un an

maintenant, j'attends ton calcul mis à jour avec mes données"

MisterHadley"Je te cite, hein...

"je ferais un crédit de max 3/4ans avec un remboursement de 7000€ par an que je rembourserait sous 2ans"

Effectivement, tout s'explique,là, c'est sûr...

Je t'ai remonté la page du forum, parce qu'apparemment, tu es toujours convaincu de "gagner de l'argent", alors que pas du tout, c'est tout le contraire...

A la limite, les chiffres ne sont que secondaires, c'est la façon de faire qui est illusoire...

Plus tu perds de temps, en location, plus tu perds d'argent en réalité par rapport à si tu étais en acquisition...

Et tu peux prendre n'importe quel bien, n'importe quand, ce sera toujours pareil...

A un instant T, sur un même bien, l'acquisition sera toujours gagnante face à la location, c'est mathématique...

Sur ce, bonne attente, alors...

;)"

alors qui est de mauvaise foi?
depuis le début je dis qu'acheter aujourd'hui n'est peut être pas une bonne idée que je pense acheter d'ici un an ou deux et qui est-ce qui fait une fixette sur 20ans?
tu me dis que j'ai perdu de l'argent d'avoir attendu 18mois moi je vois que j'en ai gagné.

5- en trois ans, je n'ai subi aucune augmentation de loyer.
oui être locataire est subi et? c'est pas le problème.

c'est sur que si aujourd'hui j'achète 100 000€ le bien qui il y a 18mois valait 100 000€ oui en effet ça n'aurait était que pure perte sauf qu'aujourd'hui il en vaut plus que 85 000€. ce n'aura pas donc était en pure perte car entre l'achat il y a 18mois et aujourd'hui je suis gagnant au niveau financier.

par contre tous les loyer avant cette baisse oui effectivement je les ai dans le fion mais vu que j'avais pas assez d'apport...

6- je comprend toujours pas pourquoi tu es partis sur 20ans
tu le sort d'où ce chiffre? là aussi tu m'inventes des propos que je n'ai pas tenu?

7-c'est con mais mon banquier aussi me conseille d'attendre car les prix baisse plus vite que je ne paye de loyer.
c'est pas comme s'il ne connaissait rien au marché vu qu'il veux acheter et qu'il était nul en économie

ahahah, les parisiens vous me faites marrer dès qu'on ne vie pas à paris forcement on vit dans un bled.
je vis dans une ville de taille moyenne et ça me conviens très bien

3 Reco 16/09/2013 à 15:39 par MisterHadley

Tu t'es relu, là, en mettant trois tonnes de propos volontairement tronqués pour faire ton kéké, ou pas du tout..?

Nan parce que tu auras ainsi démontré, pour une fois quelque chose, à savoir que tu es bien vulgaire, et d'une incroyable mauvaise foi..!

^^

Quoi que tu en dises, tout est dans le sujet, mathématiquement démontré, et toi, tu ne démontres que du pur vent, rien, que dalle, même avec ton pavé, rien de chez rien...

Et voila encore ce qui fera toujours la différence, dagoba...

Tu t'imagines bêtement qu'en mettant une tartine bien grasse de tout et n'importe quoi copié collé, que tu n'as donc même pas relu, sinon, tu n'aurais pas été assez stupide pour te contredire toi-même, j'imagine... =)

... alors que la qualité prime...

A ton pavé grand guignolesque ne servant qu'à masquer le vide sidéral de ce que tu es définitivement bien incapable de démontrer, voici, encore une fois, ce que je t'oppose, et que tu as toi-même confirmé d'ailleurs, à savoir:

Quelque soit la durée de ta location, plus subie que choisie, malgré ce que tu affirmes et tentes de faire croire, tes loyers sont en augmentation constante, et tous les mois, tu rembourses la propriété d'un autre, pas la tienne...

Et tu l'as donc une fois de plus, très vulgairement, confirmé, mais confirmé quand même, et je te cite:

"par contre tous les loyer avant cette baisse oui effectivement je les ai dans le fion mais vu que j'avais pas assez d'apport..."

Et en conclusion, oserai-je te rappeler que jusqu'ici, tu n'as rien gagné du tout, puisque tu n'as surtout rien acheté DU TOUT..!!!

Tu n'auras donc fait que perdre définitivement ton pognon, en pure perte, en remboursant la propriété d'un autre.

CQFD.

En te remerciant pour ta fantastique démonstration d'inutilité.

^^

Va lire le sujet "Achat/Vente intelligente"...

A+

Message edité 16/09/2013 à 15:42
2 Reco 16/09/2013 à 17:03 par dagoba11

MisterHadleya écrit : Tu t'es relu, là, en mettant trois tonnes de propos volontairement tronqués pour faire ton kéké, ou pas du tout..?tronqué? je n'ai fait que copier coller la discussion qui a amené à l'ouverture de ce sujet.
copier coller que tu aurais dû faire dans ton premier message de ce sujet.
je n'ai rien inventé et ses messages sont facilement retrouvableMisterHadleya écrit : Nan parce que tu auras ainsi démontré, pour une fois quelque chose, à savoir que tu es bien vulgaire, et d'une incroyable mauvaise foi..!tu dis que je suis de mauvaise fois pourtant si on regarde la conversation tu dis bien: "Je vais te faire le comparatif, avec TON exemple, sur une page du forum en ouvrant un sujet juste pour ça, vu qu'en commentaire, ça risque d'être un peu court, et que ce n'est pas le lieu pour le faire..."

j'attends toujours le comparatifs de mon exemple.
à savoir qu'il aurait mieux fallu acheter il y a 18mois plutôt qu'aujourd'hui et ceux alors qu'entre temps le bien a baissé de 15 000€.

non parce que depuis le début il ne s'agit que de ça et non de dire que dans 20ans il vaut mieux être proprio que le locataire. tu parles d'un scoop

quand à la vulgarité, je dirais pas plus que tu n'es irrespectueux dans ce sujet ou encore ici: //www.lavieimmo.com/prix-imm obilier/les-notaires-annoncent-sans-trop-y-croire- une-timide-embe llie-de-l-immobilier-parisien-21888.htmlMisterHadleya écrit : Quoi que tu en dises, tout est dans le sujet, mathématiquement démontré, et toi, tu ne démontres que du pur vent, rien, que dalle, même avec ton pavé, rien de chez rien...

Et voila encore ce qui fera toujours la différence, dagoba...
tu me dis que mon cas est mathématiquement démontré? sérieux? ou?
ce que je vois, c'est que tu as montré qu'au bout de 20ans il vaut mieux être proprio que locataire.
par contre que non tu n'as pas réfuté mon idée à savoir que parfois il vaut mieux repousser son achat sans être perdant.

et sinon, sache que je ne démontre rien parce que je n'ai rien à démontrer. c'est toi qui t'es engagé à me démontrer que j'avais tord et non moi à te prouver que j'ai raison
j'attends toujours. j'aimerais savoir où je me trompe en disant qu'attendre avant d'acheter quand les prix baisse n'est pas aberrantMisterHadleya écrit : Tu t'imagines bêtement qu'en mettant une tartine bien grasse de tout et n'importe quoi copié collé, que tu n'as donc même pas relu, sinon, tu n'aurais pas été assez stupide pour te contredire toi-même, j'imagine... =)

... alors que la qualité prime...
bah la tartine si tu enlèves la conversation qui a eu lieu sur l'article et bien elle est pas plus indigeste que la tienne vu que je ne fais que répondre à tes différents points.

au niveau qualité, je la cherche encore dans l'article dont j'ai déjà mis le lien sauf si pour faire de la qualité il faut échangé des choco bn avec d'autre posteurMisterHadleya écrit : A ton pavé grand guignolesque ne servant qu'à masquer le vide sidéral de ce que tu es définitivement bien incapable de démontrer, voici, encore une fois, ce que je t'oppose, et que tu as toi-même confirmé d'ailleurs, à savoir:

Quelque soit la durée de ta location, plus subie que choisie, malgré ce que tu affirmes et tentes de faire croire, tes loyers sont en augmentation constante, et tous les mois, tu rembourses la propriété d'un autre, pas la tienne...
subie? actuellement non, c'est un choix j'ai les moyen d'acheter mais pourquoi acheter alors que si j'attends ça me coutera moins cher car j'ai un scoop pour toi, les prix baisse plus vite que le coût de mon loyer dans ma ville, c'est dingue!!!
si si, c'est possible c'est pas parce que sur paris ça reste stable que c'est le cas partout ailleurs.

quand j'ai commencé à travailler oui, j'avais pas le choix mais ça tombe bien je touché les apl et je payais zéro loyer
reste trois ans dont 18mois où effectivement j'ai payé un loyer qui a première vue été perdu mais je n'avais pas assez d'apport pour acheter donc effectivement là elle est subie surtout que je savais pas si je restais dans la région et les 18mois ou j'ai décidé d'attendre plutôt que d'acheter car forte baisse.

après aurais-je été vraiment gagnant en ayant acheté il y a trois ans?
ça serait intéressant de voir de combien je suis perdant.

alors en me basant sur le chiffres de LVI (j'ai pas les chiffre avant car je ne savais pas si j'allais rester dans la région).
en septembre 2010 le bien de 100 000€ devait être à 109 000€

alors 109 000 - 85 000 = 24 000€ ce qui correspond à 4ans de loyer.
bien que subie dans mon cas: une ville dons l'immo s’effondre je n'ai pas perdu d'argent à rester locataire si on se base sur un achat aujourd'hui

bon après, les 109 000€ sont hypothétique et dépendant du graphique de LVIMisterHadleya écrit : Et en conclusion, oserai-je te rappeler que jusqu'ici, tu n'as rien gagné du tout, puisque tu n'as surtout rien acheté DU TOUT..!!!

Tu n'auras donc fait que perdre définitivement ton pognon, en pure perte, en remboursant la propriété d'un autre.
effectivement je n'ai rien gagné sauf le droit d'acheter moins cher et un crédit moins long

oui j'ai perdu du pognon en payant mon proprio mais en contre-partie je vais payer mon appartement bien moins cher grâce au prix qui se casse la gueule

sur ceux bonne soirée, je file faire les courses

2 Reco 16/09/2013 à 20:25 par MisterHadley

Je crois que c'est réellement cognitif, chez toi, ce blocage, hein...

Mais quel boulet..!!!!

^^

Tu nous gaves avec toute ta platrée, démontrant ENCORE que tu t'imagines que plus tu occupes d'espace, plus t'as l'air de maîtriser ce que tu ne maîtrises vraiment pas...

Pourquoi pas, mon grand, mais tel Don Quichotte, tu te bats tout seul contre des moulins à vents, là..!!!

Ha ha ha ha..!!!

Et en plus, tu finis par l'avouer toi-même..!

Je cite ta conclusion, qui résume bien que tout ce que tu auras affirmé juste avant, pour faire du remplissage, n'est que de l'esbrouffe à trois sous, je cite:

"effectivement je n'ai rien gagné sauf le droit d'acheter moins cher et un crédit moins long

oui j'ai perdu du pognon en payant mon proprio mais en contre-partie je vais payer mon appartement bien moins cher grâce au prix qui se casse la gueule"

Tu viens donc bien d'admettre que tu as perdu du pognon.

Tout est dit.

LA SEULE CERTITUDE, la SEULE REALITE, à l'heure actuelle, ce ne sont pas tes rêves, mais justement la réalité, celle que tu continues de nier, mais plus tant que ça puisque tu viens de l'admettre:

Pour l'instant, tu n'as strictement RIEN GAGNE, puisque tu n'as strictement RIEN ACHETE..!

Par contre, chaque mois, tu PERDS du pognon en payant tes loyers.

PEU IMPORTE LA DUREE.

Et c'est ça qui ne rentre pas, chez toi, et que tu refuses d'admettre.

Quant à la preuve qui te démontre, qu'à n'importe quel moment... n'importe lequel...! qu'acheter, plutot que louer, est immédiatement un avantage, et pour la troisième fois, tu vas le lire sur le sujet "Achat/Vente intelligent", tout y est.

Après, continues de faire ton kéké si ça t'amuse, je te l'ai déjà dit, ta life, c'est toi qui la subit, pas moi..!

Que tu sois locataire, ou non, à pétaouchnoc ou non, franchement, je m'en tape..!

^^

CQFD.

Message edité 16/09/2013 à 20:29
2 Reco 16/09/2013 à 22:07 par dagoba11

si tu es incapable de lire plus de 20lignes je vais essayer de faire plus concis.
oublions mon exemple. on repart avec un exemple totalement inventé.

alors un bien valait 100 000€ il y a 1an aujourd'hui il vaut 10 000€

d'après ton super argument de la mort qui tue: "Quant à la preuve qui te démontre, qu'à n'importe quel moment... n'importe lequel...! qu'acheter, plutot que louer, est immédiatement un avantage."

donc pour toi, j'aurais dû acheter il y a un an? avoir acheté aujourd'hui est tout sauf une bonne affaire, c'est ça?
si tu restes sur ta position, je peux rien pour toi. entre payer 100 000€ et 10 000€ + 6 000€ de loyer je fais vite mon choix.
bah mon exemples c'est la même chose 109 000€ y a trois ans. 85 000€ + 18 000€ de loyer aujourd'hui
suis-je réellement perdant? ok j'ai donné plus à mon proprio mais je donnerais moins au vendeur.

j'ai rien gagné mais j'ai surtout rien perdu.

donc oui vouloir acheter n'est pas toujours judicieux en fonction du contexte mais pour ça il faut chercher plus loin que les arguments tout fait.

après tu critiques mes messages comme quoi ils sont vides.
j'ai envie de dire que c'est l’hôpital qui se fout de la charité. tu répète ton unique argument à longueur d'article. tu échanges des choc BN... suffit de regarder l’article sur les chiffres des notaires sur paris.
franchement, ça fait peur

3 Reco 16/09/2013 à 22:11 par MisterHadley

Mais bien sûuuuuur...!

^^

Allez, laisses tomber, tout est déjà dit, démontré et irréfutable depuis longtemps, tu t'enlises maintenant.

Un peu de décence, tout de même.

A+

^^

2 Reco 16/09/2013 à 22:26 par dagoba11

qu'est ce qui est démontré?

que vu les prix dans ma ville il vaut mieux acheter que de rester locataire à vie?

si ton but c'était ça alors en effet, tu l'as rempli

si par contre le but était de réfuté ceci
"11/07/2013 à 13:24 par dagoba11
sinon avec un autre exemple.
un appartement était en vente 100 000€ l'année dernière. aujourd'hui il est à 90 000€.
je paye 6000€ de loyer charge comprise. rien que sur le prix de l'appart j'ai économisé 4000€ en n'achetant pas. auquel tu ajoute les frais de notaire, un prêt qui sera moins long...
les 4000€ non dépensé sont placé sur un PEL et rapporte 2.5%.

donc oui, il est pas forcement toujours judicieux d'acheter"

bah j'attends toujours parce que non il est pas toujours judicieux d'acheter.
bizarrement mon banquier et d'accord car il m'a conseillé d'attendre la dernière fois que je l'ai vu. un membre de ma famille qui est un ancien AI m'a aussi conseillé d'attendre.
mais oui pourquoi je les écoute alors que MH détient la vérité

2 Reco 16/09/2013 à 22:39 par MisterHadley

Si tu le dis, on te croit sur parole, c'est sûr.

^^

2 Reco 17/09/2013 à 06:25 par MisterHadley

Bien l'bonjour à vous..!

Quelle très belle journée, n'est-ce pas..?

Non..? Mais si, regardez ce qui suit:

Après la très grosse marade d'hier avec l'autre, je viens de lire un des messages que cet authentique "winner" aura commis, une fois de plus, je cite:

"16/09/2013 à 09:57 par dagoba11

muahaha, c'est trop drôle MH c'est trouvé un pote ou alors c'est un dédoublement de sa personnalité ce qui serait inquiétant

je savais pas qu'il y avait un grigny plage^^

mais non, je suis désolé ton exclusivité mondiale et tout sauf exclusif. rien que dans le Morbihan ils doivent être des milliers de propriétaire avec plage privé. bah ouais, s'ils ont une ile ils ont les plages qui va avec.
et sinon, des cas comme le tiens, il doit y en avoir beaucoup d'autre. des plages comme la tiennes."

Ce n'est pas fabuleusement drôle, ça, quand même, hum..?

A ses dépens, oui, mais bon, il aime se trainer lui-même dans sa bétise, on n'y peut rien, il y a des gens comme ça...

Je vais donc mettre le lien direct, vous m'excuserez de le citer dans le texte, je n'ai pas toute l'interface du site...

Donc, voici l'humiliation totale de ce dagoba11, qui décidément, aime s'y vautrer de lui-même, allez comprendre pourquoi, hein :

http://www.developpement-durable.gouv.fr/Creation-du-Parc-Marin.html

(vous allez à cette adresse du site du Ministère et hop, magique..!)

;)

Une exception mondiale, dagoba, oui, va falloir t'y faire...

Et laisses tomber, je te l'ai déjà dit...

On ne "joue" PAS DU TOUT dans la même catégorie, là...

Ne me remercies pas, ça me fait plaisir de t'apporter ainsi un peu d'bonheur...

Et bonne journée..!

^^

Message edité 17/09/2013 à 06:28
1 Reco 17/09/2013 à 08:31 par dagoba11

c'est avec ce message que tu comptes m'humilier? t'es sérieux?

en quoi t'as plage est une exclu mondiale?

le france et l'UE n'est pas le monde!

pour en revenir aux propriétaire d'île en france. ils sont dans le même cas que toi. plage uniquement accessible par la mer.
ok il y a peut être moins de limitation que toi niveau accès car pas parc maritime protégé.

par contre au niveau mondial, des plages encore plus privée que la tienne doivent exister

Message edité 17/09/2013 à 08:31
1 Reco 17/09/2013 à 10:37 par MisterHadley

dagoba11a écrit : c'est avec ce message que tu comptes m'humilier? t'es sérieux?

en quoi t'as plage est une exclu mondiale?

le france et l'UE n'est pas le monde!

pour en revenir aux propriétaire d'île en france. ils sont dans le même cas que toi. plage uniquement accessible par la mer.
ok il y a peut être moins de limitation que toi niveau accès car pas parc maritime protégé.

par contre au niveau mondial, des plages encore plus privée que la tienne doivent exister
Ce n'est pas moi qui t'humilie, dagoga, tu le fais toi-même tout seul, vu le monceau de bétises que tu ne cesses de sortir et n'assume plus ensuite.

En quoi c'est une exception mondiale..?

Si tu avais lu la page du Ministère qui te l'expliquait, tu l'aurais su, ce qui, là encore, t'aurait évité le ridicule dans lequel tu te vautres encore et toujours.

LIS LA PAGE.

En conclusion, entre tes affirmations grotesques du message cité, et maintenant, tu as déjà baissé d'un ton, c'est déjà pas si mal pour un rageux comme toi...

^^

Message edité 17/09/2013 à 10:45
1 Reco 17/09/2013 à 10:44 par MisterHadley

Comme t'es un serial winner, je vais t'aider un peu... =)

Je cite:

"La convention européenne constitutive de ce parc marin international prévoit notamment parmi l’ensemble de ses missions :

la demande de classement des Bouches de Bonifacio au Patrimoine Mondial de l’U.N.E.S.C.O. ;

le suivi du renforcement de la sécurité maritime dans les Bouches de
Bonifacio en tant qu’expert auprès des autorités nationales compétentes."

Donc, en gros, pour le fort en comprennette habituel, ça signifie que c'est une PREMIERE mondial, ça n'avait JAMAIS été réalité AVANT.

Ne me remercies pas, pour toi c'est comme Bernard, c'est cadeau..!

Hihihiii...

;)

A+

Message edité 17/09/2013 à 10:46
1 Reco 17/09/2013 à 11:53 par dagoba11

"la propriété privée d'une plage fabuleuse qui est une exception mondiale"
tu n'as pas précisé dans ta phrase que l'exception était qu'elle soit classé au Patrimoine Mondial de l’U.N.E.S.C.O.
par conséquent sans précision, on comprend ta phrase comme le faites qu'avoir une plage privée et quelque chose d'unique au monde.

de plus, ce que je vois, c'est que ta plage n'est pas privée

et pour finir profite de ton exclusivité parce qu'elle risque de bientôt disparaître (d'ici quelque année) vu que la région Basse Normandie a déposé une candidature concernant les plages du débarquement

ça ne sera donc plus la seul plage classé au patrimoines mondiale de l'U.N.E.S.C.O

1 Reco 17/09/2013 à 13:26 par MisterHadley

dagoba11a écrit : "la propriété privée d'une plage fabuleuse qui est une exception mondiale"
tu n'as pas précisé dans ta phrase que l'exception était qu'elle soit classé au Patrimoine Mondial de l’U.N.E.S.C.O.
par conséquent sans précision, on comprend ta phrase comme le faites qu'avoir une plage privée et quelque chose d'unique au monde.

de plus, ce que je vois, c'est que ta plage n'est pas privée

et pour finir profite de ton exclusivité parce qu'elle risque de bientôt disparaître (d'ici quelque année) vu que la région Basse Normandie a déposé une candidature concernant les plages du débarquement

ça ne sera donc plus la seul plage classé au patrimoines mondiale de l'U.N.E.S.C.O
Arrêtes de la ramener sur ce que tu ignores, ça devient cyclique, ton truc, là, hum..?

Ceci dit, c'est bien d'admettre que tes jugements de m.rde auront donc été portés sans que tu ne saches de quoi tu parles...

Décidément, tu es en progrès, quand même,hein...

^^

Alors, pour ton info...

Tant mieux pour la Normandie si ça doit arriver, sauf que ça ne sera en rien comparable...

Ce ne sera jamais un parc INTERNATIONAL marin, où la circulation MONDIALE des navires sera sévèrement contrôlée, et carrément interdite pour la plupart d'entre eux...

Comparons ce qui est comparable, encore une fois, dagoba...

Ensuite, toujours pour ton info personnelle, dis toi que sur ma plage,par exemple, se trouve une variété, parmi d'autres, de végétaux qui n'existe qu'à seulement deux endroits dans le monde, ici, et dans l'extrême sud de l'Australie...

Enfin, tous ce qui entoure aux abords de la propriété privé est une réserve... Pas les propriétés elles-mêmes...

Ce qui fait que j'ai vue imprenable sur les dauphins, et autres... et qu'ils peuvent venir y jouer autant qu'ils veulent sans craindre des bouffons irrespectueux de la beauté naturelle et préservée de cette pure splendeur... où le soleil se couche...

Et tout ça pour quoi, dagoba..?

Parce que la propriété immobilière est un immense avantage depuis toujours, la preuve...!

Et ça continuera encore ensuite...

;)

La vie, quoi...

Message edité 17/09/2013 à 13:30
1 Reco 17/09/2013 à 13:43 par dagoba11

il est clair que vu que je ne suis pas dans ta tête je peux pas deviner à quoi tu penses quand dans ton commentaire tu n'écris que la moitié de ce que tu voulais dire.

encore une fois ta plage n'est privée vu qu'il n'y a qu'une partie qu'il l'est réellement

après tu fais ce que tu veux avec ta plage situé à 1000km de là où tu habites en temps normal.

sinon, tu me reprochais d'être vulgaires bah tu peux aussi te faire le reproches.

1 Reco 17/09/2013 à 13:45 par MisterHadley

dagoba11a écrit : il est clair que vu que je ne suis pas dans ta tête je peux pas deviner à quoi tu penses quand dans ton commentaire tu n'écris que la moitié de ce que tu voulais dire.

encore une fois ta plage n'est privée vu qu'il n'y a qu'une partie qu'il l'est réellement

après tu fais ce que tu veux avec ta plage situé à 1000km de là où tu habites en temps normal.

sinon, tu me reprochais d'être vulgaires bah tu peux aussi te faire le reproches.
Et si, elle l'est, et totalement...

Et Grigny n'est que mon bureau, faut te le dire comment..?

Quant à tes reproches, listes donc plutôt ce que tu ne cristalises pas sur mon humble personne au titre de tout ce qui ne va pas dans ta vie, on gagnera toutes et tous du temps, là...

^^

Message edité 17/09/2013 à 13:48
1 Reco 17/09/2013 à 13:54 par dagoba11

elle ne l'est pas vu qu'une fois que tu as les autorisation tu peux venir par voie maritime

"Et Grigny n'est que mon bureau, faut te le dire comment..?"
me le dire tout simplement vu que tu ne me l'as jamais dit.

1 Reco 17/09/2013 à 14:01 par MisterHadley

dagoba11a écrit : elle ne l'est pas vu qu'une fois que tu as les autorisation tu peux venir par voie maritime

"Et Grigny n'est que mon bureau, faut te le dire comment..?"
me le dire tout simplement vu que tu ne me l'as jamais dit.
Pti menteur, je te l'ai dit je ne sais combien de fois...

Sinon, si, elle est privée...

J't'explique un truc, les autorisations sont pour avoir le droit de mouillage dans la baie, PAS pour aller sur mes propriétés privées...

Tu restes dans les cinq mètres littoral, et c'est tout, ce qui dans les faits est déjà particulièrement compliqué, pour les raisons ci dessus évoquées, si tu mets ta tong à fleur là où il ne faut pas, tu prends immédiatement 1500 euros d'amendes, par les autorités qui te surveillent le temps du mouillage...

Hé hé... ;)

Hé oui, fais toi une raison.

0 Reco 17/09/2013 à 14:34 par dagoba11

MisterHadleya écrit : Pti menteur, je te l'ai dit je ne sais combien de fois....c'est alzheimer qui te frappe déjà?
je vais de dire combien de fois tu me l'as dit: zéro fois!
la première étant ton message de 13h54.
encore une fois je suis pas dans ta tête, je peux pas deviner ce à quoi tu penses. c'était pareil pour ta plageMisterHadleya écrit : Sinon, si, elle est privée...

J't'explique un truc, les autorisations sont pour avoir le droit de mouillage dans la baie, PAS pour aller sur mes propriétés privées...

Tu restes dans les cinq mètres littoral, et c'est tout, ce qui dans les faits est déjà particulièrement compliqué, pour les raisons ci dessus évoquées, si tu mets ta tong à fleur là où il ne faut pas, tu prends immédiatement 1500 euros d'amendes, par les autorités qui te surveillent le temps du mouillage...

Hé hé... ;)

Hé oui, fais toi une raison.
en dehors de la bande des 5m oui

après, je pense qu'ils n'en auront rien à faire si on dépasse la bande des 5m de 2 ou 3m ils vont pas venir mesurer si oui ou non tu dépasses
du moment que pas de dégradation de la nature il n'y aura rien venant de leur part.

après, t'as pas forcement besoin d'une autorisation de mouillage.
par exemple si tu viens en kayak de mer ça se passe comment?

1 Reco 17/09/2013 à 15:12 par MisterHadley

Oui, tu as surement un début d'Alzheimer, à te lire, là...

Je te l'ai dit plusieurs fois dans les commentaires des news.

Pour le reste, arrêtes encore une fois de vouloir absolument savoir mieux que moi ce que je maîtrise très bien (c'est chez moi, je te le rappelle) alors que tu en ignores tout, ça devient lourd, et même plus drôle, là.

Il y a différents sites dédiés, tu n'as qu'à consulter l'information officielle, et tu auras les réponses...

^^

( en kayak... tsss... pourquoi pas à la nage, tant que tu y es... ha ha ha ha ha..!!!)

La borne des cinq mètres littoral est pour que tu circules, faut-il te le rappeler..?

Ensuite, libre à toi de prendre les autorités locales pour de simples "fonctionnaires" qui ne feraient que du lard...

La réalité étant tout autre... VRAIMENT tout autre... hé hé...

Message edité 17/09/2013 à 15:14
0 Reco 17/09/2013 à 16:02 par dagoba11

parce que tu crois que je lis tous les articles et tous les commentaires?

il n'y a que ceux où le sujet m'intéresse mais là encore les commentaire sont souvent pollués par antoine ainsi que toi même avec de nombreux message à la suite et très souvent pas très constructif.

en faites, ta bandes des 5m n'est valable que si est seulement si tu as une autorisation pour exploité la plage.

par exemple à cannes, les plagistes doivent laisser 5m entre la mer et les premier transat et dans ce cas là il ne s'agit que d'un espace pour circuler on est d'accord.

par contre je sais pas si tu as le droit de te baigner ou non. peux tu me renseigner?

par contre si pas d'autorisation, la plage appartient à l'état français (jusqu'à 200m à partir de la mer si pas de construction existante et zone naturelle)
donc non, t'as plage n'est pas privée.

le gars qui as les autorisation peux très bien venir à la nage de son bateau et bronzé pépère sur "ta plage privée"

pour le kayak de mer, je vois pas ce qu'il te gène.
une petite randonnée en bateau avec pose sur "ta plage" c'est faisable.
35km en une journée est loin d'être quelque chose de délirant