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JDD : les prix immo fléchissent !!!

0 Reco 20/11/2007 à 15:58 par Ancien16357

a écrit : C'est une excellente synthèse, et je pense que toute la presse va nous en faire des pareilles dans les semaines à venir.

Et la flambée des loyers qui a été annoncée ici dans une interview par un professionnel "étonnament" haussier, n'a pas lieu :

http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=486
Ne sous estimez pas les spécificités culturelles françaises : le pigeon est plus attaché à la pierre qu'ailleurs et il ne sait pas compter.

Pour lui acheter un bien à 300 000€ c'est normal puisque c'est 300 000€ et pas 2 milllions de Francs.

pour lui s'endetter sur 30 ans pour payer sa bicoque c'est normal puisuqe c'est "les pric du marché"

le pigeon moyen ne connait rien au marché, aux lois du marché, aux prix du marché, mais son il connait bien ce mantra magique "c'est les prix du marché" et "l'immobilier ne peut pas baisser"

Tant que le disneyland de l'immobilier lui fera prendre des vilains F3 et des méchantes bicoques pour des palaces il se ruinera à vie pour acheter le rêve (cauchemard) de sa vie.

Et comme les salaires vont fortement augmenter en 2008, c'est logique que la chute des prix de l'immo stoppe (Maillart parle de rebondissement des prix possible)

Tout est possible tout est réalisable,
ruine en novembre, dette en décembre

0 Reco 20/11/2007 à 16:59 par Ancien8235

[citer]Il est complétement... déglingué ce pauvre popeye !

Un peu rude mais pas très loin de la verité...

Syl

0 Reco 20/11/2007 à 17:19 par Ancien7820

Il est vrai que j'ai aussi du mal à le suivre.......
Vous en tirez quoi de ses interventions peuplées de pigeons?

0 Reco 20/11/2007 à 21:04 par Ancien17459

a écrit : Il est vrai que j'ai aussi du mal à le suivre.......
Vous en tirez quoi de ses interventions peuplées de pigeons?
ils commencent à remettre des affiches concernant la grippe aviaire.
Il ne faut pas toucher un pigeon au sol et il risque d'y en avoir.

pour une fois j'espere qu'il a raison (pour les salaires)

0 Reco 21/11/2007 à 13:32 par Ancien16357

déglingué le popeye ?

tout ça parce que je dénonce le fait que la presse a tourné sa veste et qu'après les couvertures de magazine sur la hausse des prix de l'immo ces renégats osent parler de baisse ?

Même l'Expansion s'y met...et en parlant de KRACH en plus dans son n° de décembre !!!!

Manque plus que la presse people ou généraliste affectionnée par les pigeons s'y mette pour que ce soit la débacle générale

Pour le moment seuls ceux qui s'intéressent à l'économie sont au courant de la baisse des prix de l'immo, grâce à la campagne de désinformation des professionnels du secteur.

Tant que M6 continuera de faire ses émissions sur la parcours du combattant de la recherche de logement et tant que dans les interview de terrains sur les grévistes on entend que le "pouvoir d'achat" est en difficulté à cause des prix du logement, les pigeons seront convaincus que la baisse des prix de l'immo est impossible...

Et hop !

0 Reco 21/11/2007 à 15:00 par Ancien18760

Bonjour à tous
Tout d'abord traiter des personnes qui veulent etre propriètaires de pigeons, perso. c'est manquer de respest à beaucoup de monde et ce genre de propos n'amène rien.

Bon
les prix, soit disant baissent .... :)

On trouve simplement un marché qui arrive à une certaine maturité et qui s'équilibre. Peut etre va t on enfin trouver quelquehose de bien dans un beau quartier valoir plus cher que la même chose dans un mauvais quartier. Mais j'en doute lors de la mise en vente. On trouvera donc des baisses (ou négociations) plus facilement dans certains endoits. C'est tout.
Quand à une baisse réelle tout le monde sait qu'il est vraiment trop tot pour en parler.En effet la période hivernale est toujours la moins bonne dans le nombre des transactions. Il faudra attendre l'été prochain pour avoir une vision plus nette.
Je pense que les prix ne bougeront pas beaucoup en France car il ya un énorme paradoxe entre la volonté pour le particulier d'etre propriètaire de sa maison et le remodellage de la ville qui doit fournir plus d'appartement ou maison (:() si on veut parler écologie et économie. Si ce remodellage tarde, alors le prix des terrains en extérieur continuera d'augmenter et merci pour les pétroliers et les vendeurs de voitures :)
Quant aux banquiers rassurez vous ils rachetent les promoteurs à tour de bras. Voyez la bnp, société géérale ou crédit agricole
Vous inquiétez pas ils financeront vos projets à des taux toujors intérressant (faites un tour vers la banque européenne)

0 Reco 21/11/2007 à 15:50 par Ancien13800

Bonsoir Ittac,

-> "Bonjour à tous
Tout d'abord traiter des personnes qui veulent etre propriètaires de pigeons, perso. c'est manquer de respest à beaucoup de monde et ce genre de propos n'amène rien."
Nous sommes d'accord.

-> "Bon
les prix, soit disant baissent .... :)"
enlève le "soi disant" :
-2,1% sur l'indice fnaim france sur le dernier trimestre. Ils baissent.

-> "Quand à une baisse réelle tout le monde sait qu'il est vraiment trop tot pour en parler.En effet la période hivernale est toujours la moins bonne dans le nombre des transactions. Il faudra attendre l'été prochain pour avoir une vision plus nette."
Ce n'est pas faux, mais la baisse constaté, concerne le T3, donc l'été... ce sera encore pire cet hiver

->" Je pense que les prix ne bougeront pas beaucoup en France car il ya un énorme paradoxe entre la volonté pour le particulier d'etre propriètaire de sa maison et le remodellage de la ville qui doit fournir plus d'appartement ou maison (:() si on veut parler écologie et économie. Si ce remodellage tarde, alors le prix des terrains en extérieur continuera d'augmenter et merci pour les pétroliers et les vendeurs de voitures :)"
Pas d'accord : la hausse du carburant et de l'énergie va fortement faire décoté tout ce qui est loin, et les prochaines construction "écolos" vont permettre de se rendre compte que les constructions anciennes et actuelles sont des "épaves thermiques" : la décote sera encore plus violente.
Par contre cet état de fait privilégira les biens à proximité des transports.

-> "Quant aux banquiers rassurez vous ils rachetent les promoteurs à tour de bras. Voyez la bnp, société géérale ou crédit agricole
Vous inquiétez pas ils financeront vos projets à des taux toujors intérressant (faites un tour vers la banque européenne)"
je ne te suis pas... peux tu préciser stp.? Veux tu dire que les banquiers s'en sortirons toujours? auquel cas je suis d'accord. C'est le particulier qui morflera.

Cordialement

Jack

Message edité 21/11/2007 à 15:52
0 Reco 22/11/2007 à 08:29 par Ancien18760

salut jack

Encore une fois, ne vous laissez pas avoir par de soi disant indices qui ne sont pour personnes ,fiables.
Je le répète : s'il doit yavoir une baisse elle viendra d'une maturité du marché i-e un équilibre entre les biens proposés dans les agglomérations et à l'extérieur. Dans les agglomérations, on constate un stock dans l'ancien plus important actuellement, les acheteurs visitent, "tournent" donc il ya négociations sur les biens les moins interressants on a donc un nivellement normal (enfin) de cetains biens mais pas ce que j'appelle une baisse générale.

Je maintien : la volonté forte et paradoxale d'etre plutôt propritaire d'une maison que d'un appartement a toujours pousser vers l'exterieur et donc de faire grimper les prix sur les exterieurs des agglomérations; d'aillerus beaucoup n'ont pas fini leur développement foncier et continueront de faire grimper artificiellement les prix/ Les gens se foutent du prix du carburant ou du temps de transport.
Combien de litre de carburant faut il acheter sur 20 ans pour compenser 40-50000 € de différence sur l'acquisition. ca a toujours été ainsi et ca va malheuresement pas s'inverser vite.
On rigole des parisiens qui ont une heure-1h30 de transport mais je peux assurer qu'aujourd hui certains vivent comme cela en province (seule alternative la voiture)

Quant à une volonté générale de mes concitoyens pour l'écologie, elle s'efface au profit de l'intéret particulier trés rapidement. Il suffit de faire un tour ans certains conseils municipaux pour s'en rendre compte.

0 Reco 22/11/2007 à 13:37 par Ancien16357

a écrit : Bonjour à tous
Tout d'abord traiter des personnes qui veulent etre propriètaires de pigeons, perso. c'est manquer de respest à beaucoup de monde et ce genre de propos n'amène rien.

)
Ceux qui veulent devenir propriétaires ne sont pas tous des pigeons mais ceux qui le font en s'endettant sur 30 ans pour une bicoque...

Ce qui veulent s'enrichir ne sont pas tous des pigeons mais ceux qui veulent le faire en répondant à un mail qui leur annoncent qu'ils ont gagné XXXXX millions de dollar à une tombola à laquelle ils n'ont jamais participé et pour laquelle il faut envoyer 50€ de frais de dossier sont des pigeons.

Mais bien évidemment, la chute des prix de l'immobilier constatée ces derniers mois n'existe pas !!!!!!!!

0 Reco 22/11/2007 à 16:27 par Ancien13800

Bonsoir Ittac,

"Encore une fois, ne vous laissez pas avoir par de soi disant indices qui ne sont pour personnes ,fiables."
-> Je ne crois pas en l'indice FNAIM, il n'indique la baisse que contraint est forcé, mais quand il l'indique c'est quelle est réellement présente. Je me base sur mon suivi de Reims, qui est tres nettement à la baisse

"Je le répète : s'il doit yavoir une baisse elle viendra d'une maturité du marché i-e un équilibre entre les biens proposés dans les agglomérations et à l'extérieur. "
-> Je pense plutot que le principal critère sera un aribtrage entre la capacité d'achat et le prix de vente (à la baisse), mais l'arbitrage sur l'emplacement (agglomération / exterieur) jouera également

"il ya négociations sur les biens les moins interressants on a donc un nivellement normal (enfin) de cetains biens mais pas ce que j'appelle une baisse générale."
-> On peu l'interpréter comme cela si vous voulez... après tout pour l'instant on n e sait pas si la baisse va ou non se prolonger... mais je prends le pari que oui.

"Je maintien : la volonté forte et paradoxale d'etre plutôt propritaire d'une maison que d'un appartement a toujours pousser vers l'exterieur et donc de faire grimper les prix sur les exterieurs des agglomérations; "
Entièrement d'accord. Les gens préferent les maisons aux apparts (moi le premier)

"Les gens se foutent du prix du carburant ou du temps de transport.
Combien de litre de carburant faut il acheter sur 20 ans pour compenser 40-50000 € de différence sur l'acquisition. ca a toujours été ainsi et ca va malheuresement pas s'inverser vite.
On rigole des parisiens qui ont une heure-1h30 de transport mais je peux assurer qu'aujourd hui certains vivent comme cela en province (seule alternative la voiture)"
-> oui et non... je crois que les gens s'en foutent de moins en moins en tous cas les nouveaux acheteurs vont de plus en plus y penser.Certes pas au point du jour au lendemain de laisser de coté tout bien trop éloigné mais cela rentrera à mon avis de plus en plus en ligne de compte

"Quant à une volonté générale de mes concitoyens pour l'écologie, elle s'efface au profit de l'intéret particulier trés rapidement. Il suffit de faire un tour ans certains conseils municipaux pour s'en rendre compte."
-> Entierement d'accord. La seule solution pour qu'elle rentre en ligne de compte est l'axe financier : a moins de faire *2 en 5 ans sur le sproduits pétroliers notre société n'évoluera que contrainte et forcée

Cordialement

Jack

Message edité 22/11/2007 à 16:34
0 Reco 22/11/2007 à 19:18 par Ancien18602

oui je suis d'accord , moi je suis vers beziers ... confiant! cela dit je comptais vendre 240000 wouah !!!
si je vends a 225000 je pense bien m'en tirer a conduire et aménéger ca vaut 210 , 220000 alors pourquoi quelqu'un d'autre voudrait mettre beaucoup plus pour la meme chose, franchement si le marché baisse de 5 a 10% peut on appeler ca un crash ou un retour a la realité? de plus ,pensez que les matériaux augmentent encore et c'est pas fini! le petrole aussi et il en faut pour produire des materiaux ! la chine qui devore des quantités d'acier énormes, d'ou l'augmentation ; les nouvelles normes de confort et de consommation energétique et les nouveaux produits ! alors cest sur : la maison des parents avec ses fenetres de 4 mm en bois ,, ses murs finement isoles , son tableau electrique ancienne norme (laquelle d'ailleurs ), ses convecteurs gourmands , etc etc. oui ,celle la, elle va descendre ! descendre peut etre des quelques accessoires a remplacer , cela s'estime. moi cest ma troisieme et je revends encore , en 91 jai grimacé ,en 2000 moyen , cette fois ce sera mieux , mais je redescends sur terre , lol!
quand à ceux qui se rejouissent dune baisse ; n'oubliez pas ; quand le batiment va , tout va !
et je vous souhaite tous d'avoir un toit payé quand viendra la retraite ou avant !

0 Reco 26/11/2007 à 02:01 par Ancien7820

Salut toutimmo

Alors t'es un bébé! (je plaisante, moi j'ai déjà uns fille à la fac, mais pas depuis longtemps....) Ne désespère pas, il y a toujours des coups à faire dans l'immobilier, nous, pour cause d'un tas de problème, même avec une situation stable et plutôt confortable, nous n'avons pu commencer à penser investissement qu'en 2000 (tous nos copains avaient déjà leurs baraques depuis longtemps) et même pas sur une résidence principale (Paris trop cher), alors nous avons investi "en bon père de famille", pas trop cher, pas trop loin, et un peu de chance, le dernier coup date de 2006 et en cherchant on a trouvé du super bien situé à -30% du prix de l'époque....Il y en a toujours des coups comme ça, c'est pour ça que ces forums sont constructifs....Quand on prend un max de renseignements et qu'on écoute tout le monde, on finit par cerner les erreurs à ne pas faire et les bons coups sur lesquels il faut se précipiter, donc une personne avisée comme toi doit avoir de bonnes excuses d'avoir raté le coche...ou alors beaucoup de modestie....
cdlt