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L'immobilier ancien : une baisse de 30% d'ici 2013 ?

1 Reco 15/06/2009 à 19:32 par MisterHadley

Alors, histoire de se détendre un chouia après une rude journée d'labeur plutôt encourageante et pleine de promesses, rentrons dans le vif du sujet Jacques Friggit, suite à la parution ce jour d'un article dans Les échos...

Voici le lien de l'article en question, le titre étant grave racoleur, cela va s'en dire...

Le titre, donc : L'immobilier ancien : une baisse de 30% d'ici 2013 ?

http://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/300354574-immobilier-ancien-une-baisse-de-30-d-ici-2013-.htm

Voici également le lien direct pour accéder aux croustillants commentaires habituels... ;)

http://commentaires.lesechos.fr//commentaires.php?id=300354574

Et enfin, pour être exhaustif, voici le lien qui amène directement sur les sources chiffrés de ce Jacques Friggit, sur le site du Conseil Général de l'Environnement et du Développement Durable où ce spécialiste dispense ses bons conseils, ce lien étant donné par un des intervenants dans les commentaires de l'article, comme ça, les sources chiffrés du spécialiste en question sont disponibles... ;)

http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=138

Je suis allé biensur zieuter cette page, et ce que j'y ai lu tout en bas m'intrigue beaucoup...

Pour les plus impatients, comme vinner... ;) je cite donc ce qui m'intrigue justement sur cette page du CGEDD...

Voici donc : "[1] Ce dossier a été établi et est actualisé par Jacques Friggit (CGEDD, 2ème section), au titre de la mission de veille et de prospective du CGEDD. Les analyses et points de vue qui y sont exprimés sont ceux de leur auteur et, en particulier, n’engagent pas l’Administration."

Etrange, non..? ;)

0 Reco 15/06/2009 à 20:05 par MisterHadley

Pour une fois, on va essayer de faire assez court, la démonstration de l'obsolescence de ce fameux et "infaillible" tunnel de Friggit étant assez simple à démontrer...

Le principe est donc de confronter le prix de l'immobilier aux revenus des ménages, et dès que le ratio observé comme Bible absolue s'avère ne plus correspondre aux observations faite depuis des lustres par Jacques Friggit, dès que les prix sortent du "tunnel", forcément, ça va plus, c'est forcément trop chère, une "bulle" comme les mauvaises langues habituelles se plaisent à colporter consciencieusement, et tout et tout...

On a donc tout une floppée de "spécialistes" qui, à qui mieux mieux, nous pond régulièrement son "indice" personnel, forcément plus "fiable" sur les prix "en temps réels" que celui de la très multiple concurrence, qui elle-même s'auto-glorifie de la même "fiabilité", etc, etc...

Ya qu'à lire l'actualité du jour sur ce site... ;)

Sauf que... et les revenus des ménages, alors..?

D'où peuvent donc provenir les chiffres de ces fameux revenus des ménages..?

De l'INSEE, biensur...

Desquels ensuite, on les utilise pour y aller de sa petite analyse tunnelienne infaillible, cela va s'en dire...

Donc, tout irait merveilleusement bien aux doux pays merveilleux des "spécialistes", si ces chiffres étaient exactes...

Sauf que justement, ces chiffres là ne le sont aucunement, faussant donc définitivement ces belles certitudes infaillibles toute droit sorties de ce fameux tunnel...

Je m'explique, c'est on ne peut plus simple, pourtant, c'est drôle, personne n'en parle évidemment jamais...

Etrange, non..? ;)

Donc, voici pourquoi le tunnel de Friggit a eu son heure de gloire, mais se trouve maintenant définitivement obsolète...

Les revenus des ménages ne reflètent AUCUNEMENT la REALITE des VRAIS revenus des ménages, justement, et c'est un secret de polichinelle... ;)

Trois observations toutes simples :

1 - Toute prestations "sociales" n'étant pas imposables, elles ne rentrent déjà pas dans le revenu fiscal de référence, quelque soit les dites prestations...

Lorsque vous désirez emprunter auprès d'une banque, pour de l'immobilier ou tout autre chose, il vous est d'ailleurs bien spécifié que vos "allocations", parentales pour les enfants ou autres, ne peuvent aucunement etre considérées comme un revenu pouvant servir au calcul de votre taux d'endettement, et à juste titre, ce n'est pas un revenu, mais une aide.

Pourtant, vous les percevez, et vivez en partie avec, puisqu'elles se matérialisent en sonnant et trébuchant...

Les revenus des ménages comparés au prix de l'immobilier ne les incluent donc pas.

2 - Le travail dissimulé, communément appelé "travail au black"...

Fléau de notre société, et représentant des milliards d'euros chaque année, et ce, rien qu'en manque à gagner en cotisations non perçues par les organismes sociaux...

Par définition, les revenus de tout travail dissimulé ne sont donc évidemment pas déclarés au fisc, et ne rentrent donc évidemment pas non plus dans le calcul REEL du revenu REEL des ménages...

Donc, les revenus des ménages utilisés dans ce fameux tunnel de Friggit ne peuvent encore moins les inclure, faussant là encore, tout comme au point n°1, la probité de ce tunnel "infaillible"

3 - Les produits financiers générés par les économies parallèles et autres traffics illicites, toutes échelles de valeurs confondues.

Pareil que le point n°2, mais encore pire pour l'économie, en raison de la lutte permanente contre le blanchiment d'argent sale...

Le tunnel n'inclue pas non plus, là encore, les revenus de ce blanchiment injecté incidieusement dans l'économie "honnête" des revenus "honnêtes" des ménages pris en considération pour ce fameux tunnel.

Conclusion : Ce tunnel s'avérait peut-être pertinent lors de ses premières années, il est devenu par l'essence même de la société qu'il observe définitivement OBSOLETE.

;)

Message edité 20/07/2009 à 12:49
0 Reco 15/06/2009 à 21:14 par Ancien25335

a écrit : Pour une fois, on va essayer de faire assez court, la démonstration de l'obsolescence de ce fameux et "infaillible" tunnel de Friggit étant assez simple à démontrer...

Le principe est donc de confronter le prix de l'immobilier aux revenus des ménages, et dès que le ratio observé comme Bible absolue s'avère ne plus correspondre aux observations faite depuis des lustres par Jacques Friggit, dès que les prix sortent du "tunnel", forcément, ça va plus, c'est forcément trop chère, une "bulle" comme les mauvaises langues habituelles se plaisent à colporter consciencieusement, et tout et tout...

On a donc tout une floppée de "spécialistes" qui, à qui mieux mieux, nous pond régulièrement son "indice" personnel, forcément plus "fiable" sur les prix "en temps réels" que celui de la très multiple concurrence, qui elle-même s'auto-glorifie de la même "fiabilité", etc, etc...

Ya qu'à lire l'actualité du jour sur ce site... ;)

Sauf que... et les revenus des ménages, alors..?

D'où peuvent donc provenir les chiffres de ces fameux revenus des ménages..?

De l'INSEE, biensur...

Desquels ensuite, on les utilise pour y aller de sa petite analyse tunnelienne infaillible, cela va s'en dire...

Donc, tout irait merveilleusement bien aux doux pays merveilleux des "spécialistes", si ces chiffres étaient exactes...

Sauf que justement, ces chiffres là ne le sont aucunement, faussant donc définitivement ces belles certitudes infaillibles toute droit sorties de ce fameux tunnel...

Je m'explique, c'est on ne peut plus simple, pourtant, c'est drôle, personne n'en parle évidemment jamais...

Etrange, non..? ;)

Donc, voici pourquoi le tunnel de Friggit a eu son heure de gloire, mais se trouve maintenant définitivement obsolète...

Les revenus des ménages ne reflètent AUCUNEMENT la REALITE des VRAIS revenus des ménages, justement, et c'est un secret de polichinelle... ;)

Trois observations toutes simples :

1 - Toute prestations "sociales" n'étant pas imposables, elles ne rentrent déjà pas dans le revenu fiscal de référence, quelque soit les dites prestations...

Lorsque vous désirez emprunter auprès d'une banque, pour de l'immobilier ou tout autre chose, il vous est d'ailleurs bien spécifié que vos "allocations", parentales pour les enfants ou autres, ne peuvent aucunement etre considérées comme un revenu pouvant servir au calcul de votre taux d'endettement, et à juste titre, ce n'est pas un revenu, mais une aide.

Pourtant, vous les percevez, et vivez en partie avec, puisqu'elles se matérialisent en sonnant et trébuchant...

Les revenus des ménages comparés au prix de l'immobilier ne les incluent donc pas.

2 - Le travail dissimulé, communément appelé "travail au black"...

Fléau de notre société, et représentant des milliards d'euros chaque année, et ce, rien qu'en manque à gagner en cotisations non perçues par les organismes sociaux...

Par définition, les revenus de tout travail dissimulé ne sont donc évidemment pas déclarés au fisc, et ne rentrent donc évidemment pas non plus dans le calcul REEL du revenu REEL des ménages...

Donc, les revenus des ménages utilisés dans ce fameux tunnel de Friggit ne peuvent encore moins les inclure, faussant là encore, tout comme au point n°1, la probité de ce tunnel "infaillible"

3 - Les produits financiers générés par les économies parallèles et autres traffics illicites, toutes échelles de valeurs confondues.

Pareil que le point n°2, mais encore pire pour l'économie, en raison de la lutte permanente contre le blanchiment d'argent sale...

Le tunnel n'inclue pas non plus, là encore, les revenus de ce blanchiment injecté incidieusement dans l'économie "honnête" des revenus "honnêtes" des ménages pris en considération pour ce fameux tunnel.

Conclusion : Ce tunnel s'avérait peut-être pertinent lors de ses premières années, il est devenu par l'essence même de la société qu'il observe définitivement OBSOLETE.

;)
Avec ce genre de raisonnement, pas la peine de publier les chiffres du PIB ou de la croissance non-plus, ils sont forcément faux...

Message edité 15/06/2009 à 21:18
1 Reco 15/06/2009 à 21:20 par Ancien25335

a écrit : Conclusion : Ce tunnel s'avérait peut-être pertinent lors de ses premières années, il est devenu par l'essence même de la société qu'il observe définitivement OBSOLETE.

;)
Lors de ses 1ères années (vers 1965 si j'ai bien compris) , le travail dissimulé et les prestations sociales n'existaient pas? LEs marchés parallèles non-plus?

Message edité 15/06/2009 à 21:25
0 Reco 15/06/2009 à 21:49 par MisterHadley

Rappelles-toi tes jeunes années, et demandes à tes ieuv si ils avaient des allocations familiales pour toi...

Personnellemnt, mes parents avaient quatre enfants, et ils n'ont jamais touchés quoi que ce soit pour nous à l'époque.

Pour ce qui est de mon raisonnement, je considère que passer sous silence plus de 42 milliards d'euros en 1995, soit plus ou moins 4% du PIB, et et à peu près 54 milliards d'euros en 2000, soit toujours plus ou moins 4% du PIB, rien qu'en France, et avec cette "petite" progression en seulement cinq années, ça n'est pas rien d'une part pour ce qui est du "travail dissimulé" et assimilé, et d'autre part, représente un immense revenu dissimulé et, par définition, non pris en compte pour cet "infaillible" tunnel de Friggit...

C'est ainsi, c'est l'évolution même de la société actuelle qui l'aura rendu obsolète.

A titre informatif, voici un lien sur une étude mené, entre autre, par la DGCCRF...

Lis là, elle est très bien faite, accessible, et suffisamment informatif et argumentée, chiffres à l'appui, définition des problèmes, etc, etc...

http://www.finances.gouv.fr/notes_bleues/nbb/nbb229/229_lce.htm

54 milliards d'euros en 2000 passés sous silence... ça en fait des "revenus" évidemment zappés par ce tunnel, hein...

Donc, malheureusement, ce "tunnel" n'a plus aucune probité depuis pas mal de temps, déjà, et c'est définitif... navré. ;)

Message edité 15/06/2009 à 21:50
0 Reco 15/06/2009 à 22:16 par Ancien25335

a écrit : Rappelles-toi tes jeunes années, et demandes à tes ieuv si ils avaient des allocations familiales pour toi...Pas besoin de leur poser la question. Les alloc familiales existaient déjà qu'ils n'étaient même pas nés...

0 Reco 15/06/2009 à 22:23 par MisterHadley

je suis plus que très bien placé pour justement savoir qu'elles existaient en tant qu'organisme, t'inquiètes... ;)

Mais ce n'est pas la question que je t'ai posée.

Quelles étaient à l'époque les allocations que tes darons percevaient pour toi..?

Question subsidiaire : était-ce les même prestations à l'époque que celles en vigueur au jour d'aujourd'hui..?

Je sais que ce n'est pas évident de voir un de ces mythes préférés tomber direct de son piedestal, mais une once d'honnêteté intellectuelle serait malgré tout de bon ton... ;)

Des millions de personnes en France ne peuvent aucunement contredire ce qui est un fait avéré, c'est ainsi.

Sur ces bonnes paroles...

Bonne fin de soirée.

0 Reco 15/06/2009 à 22:43 par Ancien7820

:[

Accroche-toi Brestois! y a plus que toi pour tenir le cap, les autres ont tous quitté le navire....

0 Reco 15/06/2009 à 23:34 par FINILESCREDITS

hé Brestois toujours aussi "quiche" hahaha
allez va bouffer tes galettes

0 Reco 16/06/2009 à 08:15 par Ancien26390

Toi, t'es pas propriétaire, avorton ah ah (clochard
oui ! ou AI qui a été viré )

Forum LaVieImmo.com

0 Reco 16/06/2009 à 09:25 par Ancien12056

Friggit obsolète ??? bien surrrrr pour ceux qui croient que quand on gagne 1 sou on peut en dépenser 2, tous ceux qui sont responsables de la bulle actuelle et tous les pigeons qui sont tombés dans le panneau de l'endettement et qui croient qu'on peut éternellement vivre au dessus de ses moyens.

0 Reco 16/06/2009 à 10:27 par Ancien26390

//www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-Les_acheteurs_parisiens_ont_gagne_5m_en_5_mois-00003242.html

un article Friggitien ...

0 Reco 20/07/2009 à 12:50 par MisterHadley

a écrit : Pour une fois, on va essayer de faire assez court, la démonstration de l'obsolescence de ce fameux et "infaillible" tunnel de Friggit étant assez simple à démontrer...

Le principe est donc de confronter le prix de l'immobilier aux revenus des ménages, et dès que le ratio observé comme Bible absolue s'avère ne plus correspondre aux observations faite depuis des lustres par Jacques Friggit, dès que les prix sortent du "tunnel", forcément, ça va plus, c'est forcément trop chère, une "bulle" comme les mauvaises langues habituelles se plaisent à colporter consciencieusement, et tout et tout...

On a donc tout une floppée de "spécialistes" qui, à qui mieux mieux, nous pond régulièrement son "indice" personnel, forcément plus "fiable" sur les prix "en temps réels" que celui de la très multiple concurrence, qui elle-même s'auto-glorifie de la même "fiabilité", etc, etc...

Ya qu'à lire l'actualité du jour sur ce site... ;)

Sauf que... et les revenus des ménages, alors..?

D'où peuvent donc provenir les chiffres de ces fameux revenus des ménages..?

De l'INSEE, biensur...

Desquels ensuite, on les utilise pour y aller de sa petite analyse tunnelienne infaillible, cela va s'en dire...

Donc, tout irait merveilleusement bien aux doux pays merveilleux des "spécialistes", si ces chiffres étaient exactes...

Sauf que justement, ces chiffres là ne le sont aucunement, faussant donc définitivement ces belles certitudes infaillibles toute droit sorties de ce fameux tunnel...

Je m'explique, c'est on ne peut plus simple, pourtant, c'est drôle, personne n'en parle évidemment jamais...

Etrange, non..? ;)

Donc, voici pourquoi le tunnel de Friggit a eu son heure de gloire, mais se trouve maintenant définitivement obsolète...

Les revenus des ménages ne reflètent AUCUNEMENT la REALITE des VRAIS revenus des ménages, justement, et c'est un secret de polichinelle... ;)

Trois observations toutes simples :

1 - Toute prestations "sociales" n'étant pas imposables, elles ne rentrent déjà pas dans le revenu fiscal de référence, quelque soit les dites prestations...

Lorsque vous désirez emprunter auprès d'une banque, pour de l'immobilier ou tout autre chose, il vous est d'ailleurs bien spécifié que vos "allocations", parentales pour les enfants ou autres, ne peuvent aucunement etre considérées comme un revenu pouvant servir au calcul de votre taux d'endettement, et à juste titre, ce n'est pas un revenu, mais une aide.

Pourtant, vous les percevez, et vivez en partie avec, puisqu'elles se matérialisent en sonnant et trébuchant...

Les revenus des ménages comparés au prix de l'immobilier ne les incluent donc pas.

2 - Le travail dissimulé, communément appelé "travail au black"...

Fléau de notre société, et représentant des milliards d'euros chaque année, et ce, rien qu'en manque à gagner en cotisations non perçues par les organismes sociaux...

Par définition, les revenus de tout travail dissimulé ne sont donc évidemment pas déclarés au fisc, et ne rentrent donc évidemment pas non plus dans le calcul REEL du revenu REEL des ménages...

Donc, les revenus des ménages utilisés dans ce fameux tunnel de Friggit ne peuvent encore moins les inclure, faussant là encore, tout comme au point n°1, la probité de ce tunnel "infaillible"

3 - Les produits financiers générés par les économies parallèles et autres traffics illicites, toutes échelles de valeurs confondues.

Pareil que le point n°2, mais encore pire pour l'économie, en raison de la lutte permanente contre le blanchiment d'argent sale...

Le tunnel n'inclue pas non plus, là encore, les revenus de ce blanchiment injecté incidieusement dans l'économie "honnête" des revenus "honnêtes" des ménages pris en considération pour ce fameux tunnel.

Conclusion : Ce tunnel s'avérait peut-être pertinent lors de ses premières années, il est devenu par l'essence même de la société qu'il observe définitivement OBSOLETE.

;)
Je le remet vite fait pour faire zizir à jean-marc bousan... :p

0 Reco 20/07/2009 à 13:50 par Ancien31249

Si vous êtes propriétaire ayant acheté en pleine bulle avec crédit de 25-30ans et que vous souhaitiez vendre en ce moment faite le viite (bien que les pigeons se font rare), car Friggit explique bien que la crise est un accélérateur d'une décrue qui a commencée fin 2007 .

Pour les Scellier et autres investissements à 2 balles , là je ne vois qu'une solution vu que le marché est saturé => Trouver "une pintade" car le pigeon c'est trop petit pour ce type de transaction.

Pour les autres achat avant bulle => Je vous propose la sagesse et la patience mais il ne faut pas avoir le moindre pépin dans sa vie sinon...

BOUSAN " Le boucher de l'immobilier..."

0 Reco 20/07/2009 à 13:52 par Ancien26390

Bah, le titre, c'est friggit est obsolète ....

Mi, j'dis y'en a d'autre qui sont obsolète ....

Ah ah

0 Reco 20/07/2009 à 13:53 par Ancien30427

a écrit : Je le remet vite fait pour faire zizir à jean-marc bousan... :pAh oui, bousan le clown, qui va visiter les appartements de monsieur patate avec sa courbe de Friggit
ah ah ah ah ah ah ah ah !!!!!!!!!!!

0 Reco 20/07/2009 à 14:31 par MisterHadley

a écrit : Bah, le titre, c'est friggit est obsolète ....

Mi, j'dis y'en a d'autre qui sont obsolète ....

Ah ah
J'osais pas t'le dire, vinner, depuis déjà deux bonnes années que tu nous affirmes que le "krach" est "officiel" et affirme "constater" du -40,-50%... :)))

D'ailleurs, je propose la courbe de jean-marc bousan..!!!

;)

0 Reco 20/07/2009 à 14:47 par Ancien26390

Bah c'est plus facile de rien prédire, hein !
Ca ne se fait pas non plus en 24 heures, c'est pas un jeu de légo, quoi ....

Si tenté que la stratégie interdit tout investissement idiot ...

C'est pas ma faute si on a pris les gens pour des imbéciles en leur faisant croire à l'achat providence avec les intérêts d'emprunt déductibles, taux 0 %, prêt écolo et toute la clic sur des prix marché historiquement onéreux

aux usa, ceux qui ont acheté à taux variables sur des périodes démentielles, on ne leur a pas dit = Attention, on est en train de vous glisser une petite Quenelle !

Tout le monde savait bien l'effet Kiss-Kool des supbrimes, mais certains ont remplit leur besaces et bronze au soleil dorénavant et les milliers d'expulsés regardent le soleil eux , de la rue ....

Je ne critique pas ce qui pense que les prix augmenteront, chacun sa façon de voir les choses, parole de Winner ....

Ah ah ah

0 Reco 20/07/2009 à 14:52 par MisterHadley

Exactement, vinner, c'est pas plus facile dans un sens comme dans l'autre...

Et c'est pour ça, hormis le fait que personne ne demande de "prédiction", surtout pas à ceux qui ne savent pas de quoi qui cause, qu'il vaut mieux la fermer lorsque l'on ne sait pas, c'est le minimum...

Ensuite, en plus de ne pas savoir, raconter encore une fois sciemment n'importe quoi à des fins d'enrichissement personnel, bah ya pas d'quoi la ramener non plus, quoi... mais je n'citerai personne... ;)

0 Reco 20/07/2009 à 14:58 par Ancien16787

Rien ne vaut un petit échange d'opinion..... c'est rafraîchissant avec ce soleil. Ca commencait à me manquer....
=)

0 Reco 20/07/2009 à 15:05 par Ancien26390

a écrit : Exactement, vinner, c'est pas plus facile dans un sens comme dans l'autre...

Et c'est pour ça, hormis le fait que personne ne demande de "prédiction", surtout pas à ceux qui ne savent pas de quoi qui cause, qu'il vaut mieux la fermer lorsque l'on ne sait pas, c'est le minimum...

Ensuite, en plus de ne pas savoir, raconter encore une fois sciemment n'importe quoi à des fins d'enrichissement personnel, bah ya pas d'quoi la ramener non plus, quoi... mais je n'citerai personne... ;)
Ce que j'ai écrit est un peu amplifié, ok
avec ta science, tu arrives à monter un projet judicieux sur un investissement, ok

mais si ça flanche minimum à -30/-40 % c'est grillé ....

0 Reco 20/07/2009 à 15:07 par Ancien26390

a écrit : Rien ne vaut un petit échange d'opinion..... c'est rafraîchissant avec ce soleil. Ca commencait à me manquer....
=)
C'est clair
bousan, le boucher a relancé le feu ....

faut dire qu'avec JéJé, ça manquait de croustillant .....

ah ah

0 Reco 20/07/2009 à 15:15 par Ancien25335

a écrit : Si vous êtes propriétaire ayant acheté en pleine bulle avec crédit de 25-30ans et que vous souhaitiez vendre en ce moment faite le viite (bien que les pigeons se font rareC'est déjà trop tard. C'est l'assignation à résidence pour eux!

0 Reco 20/07/2009 à 15:16 par MisterHadley

a écrit : Ce que j'ai écrit est un peu amplifié, ok
avec ta science, tu arrives à monter un projet judicieux sur un investissement, ok

mais si ça flanche minimum à -30/-40 % c'est grillé ....
Mais non, vinner, dans le cas d'un montage d'un projet, comme tu dis, si tu achètes à un meilleur prix, tu fourgues ensuite à un meilleur prix, ta marge reste identique... ;)

Ya que les gros voleurs et autres escrocs qui achètent peut-etre à meilleur prix, ne répercute rien, et tente de revendre à un prix encore plus élevé...

Donc, quelque soit les tendances, un projet "monté" comme tu dis, ne changes rien à sa pertinence...

Ya que les glands patentés qui ne se focalisent que sur les prix, et c'est justement une erreur...

Libre à eux de la commettre... ;)

Message edité 20/07/2009 à 15:17
0 Reco 20/07/2009 à 15:19 par MisterHadley

a écrit : C'est déjà trop tard. C'est l'assignation à résidence pour eux!Mince..! on va s'taper l'vinner encore plus qu'avant, alors, si tu disais vrai... :)))

0 Reco 20/07/2009 à 15:19 par Ancien16787

des glands patentés, monsieur patate...... là les larmes me coulent sur les joues (de rire évidemment)

Message edité 20/07/2009 à 15:19
0 Reco 20/07/2009 à 15:20 par Ancien16787

MH tu n'aurais pas un autre pseudo? Jérémy par exemple?
=)

0 Reco 20/07/2009 à 15:23 par MisterHadley

a écrit : des glands patentés, monsieur patate...... là les larmes me coulent sur les joues (de rire évidemment)Tu n'es pas le dernier, sa seigneurie, a bien l'avoir dit, peut-etre d'une façon plus prosaique, mais c'est un peu comme les "défiscalisateurs" tant décriés sur ces pages, par exemple...

Programmes chips à bas coup, surfacturé sans raisons, et catastrophe ensuite pour toutes celles et ceux qui ont écouté le chamt des sirènes, alléchés par les promesses sur des montages bidonnés...

Il y a pleins d'autres exemples, ce n'est pas nouveau, ni une spécificité de l'immobilier...

0 Reco 20/07/2009 à 15:24 par MisterHadley

a écrit : MH tu n'aurais pas un autre pseudo? Jérémy par exemple?
=)
Ne m'insultes pas, la bernie, surtout que tu connais déjà la réponse... n'est ce pas..? hé hé hé hé...

0 Reco 20/07/2009 à 15:29 par Ancien16787

=)

0 Reco 20/07/2009 à 15:29 par MisterHadley

Bon, je resterais bien à lire les folles zaventures du vinner embourgeoisé, mais...

Faut qu'jaille faire bronzer mon crane chauve en envoyant les LRAR du jour, alors...

A+

0 Reco 20/07/2009 à 15:46 par Ancien31249

Ah je vois que la chasse est toujours ouverte alors qu'il n'y a plus de gibier !!!!

Cela fait plus de 10 mois que je guette le marché tel "l'apache sur sa montagne" ( j'aime bien les expressions inappropriés...)
Et mon constat est le suivant à ce jour les vendeurs sont conscient de la bulle mais ne le disent pas, tout en souhaitant vite vendre avant le PFFFFFFFFFFFFFFFFF de la bulle bien sur !!!

Je suis "open" pour en discuter mais si c'est juste pour rapporter ce que raconte entrepigeon.com, les flaimard.com, ou autre AI avec leur atterrissage en douceur ( rappel de la pente -30%) et bien j'aimerais pas être à l'intérieur de l'avion qui va atterrir avec une pente comme ça....

A ce jour je dois avoir plus d'une 40 aines de visite sur 12 mois, et ça se passe tjrs bien, cordialement et très courtois.

ça me fait penser que je devrais essayer A.I , mais un vrai A.I qui valorise et propose le juste prix, pas comme ceux (pas tous , attention j'ai dis pas tous donc couché le jéremy !!!) qui suivent bêtement les vendeurs qui spéculent à 200% ....

Bousan profession : "boucher de l'immo" et "futur A.I"

0 Reco 20/07/2009 à 19:56 par Ancien16787

Bousan: le "bou" de "bouldozer" et le san de "zanérienàfiche". Décidément il me plaît beaucoup ce garçon.....

0 Reco 20/07/2009 à 20:10 par Ancien26390

citation
Mais non, vinner, dans le cas d'un montage d'un projet, comme tu dis, si tu achètes à un meilleur prix, tu fourgues ensuite à un meilleur prix, ta marge reste identique... ;)

pas vraiment pareil
ceux qui ont acheté au prix fort ne vont rien refourguer du tout si ce n'est une moins value .....

faut comparer ce qui est comparable .....

Comme quoi, Misshadley, il est urgent de réfléchir ....

0 Reco 20/07/2009 à 20:19 par MisterHadley

T'es quand même au courant que la plupart des gens ont acheté il y a pas mal de temps, non..?

Tout le monde n'a pas acheté une baraque à trifouillis les oies, non plus... ni surtout à un moment que tu penses être forcément défavorable, vinner... ;)

De plus, tant qu'un proprio ne vend pas ce qu'il détiend, il ne perd strictement rien, ou ne gagne strictement rien, alors faudrait voir à calmer sa joie avec de supposées moins values...

Bah oui, quoi, faut revenir à la réalité de temps en temps, jean marc, hein... :))))

Message edité 20/07/2009 à 20:20
0 Reco 20/07/2009 à 20:54 par Ancien16787

Tout dépend donc du cas de figure et l'urgence du vendeur.........

Message edité 20/07/2009 à 20:55
0 Reco 20/07/2009 à 21:02 par Ancien26390

a écrit : Tout dépend donc du cas de figure et l'urgence du vendeur.........Bien dit ....

0 Reco 20/07/2009 à 21:10 par Ancien26390

[citer]T'es quand même au courant que la plupart des gens ont acheté il y a pas mal de temps, non..?

Tout le monde n'a pas acheté une baraque à trifouillis les oies, non plus... ni surtout à un moment que tu penses être forcément défavorable, vinner... ;)

De plus, tant qu'un proprio ne vend pas ce qu'il détiend, il ne perd strictement rien, ou ne gagne strictement rien, alors faudrait voir à calmer sa joie avec de supposées moins values...

Bah oui, quoi, faut revenir à la réalité de temps en temps, jean marc, hein... :))))
[/citer

ok, mais justement, ceux qui ont acheté il y a pas mal de temps n'auront aucun mal à revendre à - 50 %
puisqu'ils tireront tout de même une plue value, moindre, certes ....
mais ils vendront dans un contexte de Krach ...

Celui qui ne veut pas vendre, ne vendra pas = ok, c'était pareil en 90

mais dis toi que la vie n'est pas un long fleuve tranquille et que chacun à ses impératifs !

certains seront obligés de revendre et d'autres non mais ceux qui revendront à - 50 % avec une plue value de 10/20 % feront une opération positive, d'autant plus qu'ils rachèteront moins cher .....

Comme lors du dernier Krach et là encore plus facile car ça a monté plus que la normalité le prévoit

pour finir moins value, c'est pour ceux qui ont acheté au prix fort ou ceux à qui l'ont conseille encore d'acheter et qui le font les yeux voilés ....
et qui seront obligés de revendre en phase descendante ....

Comme quoi, je n'ai pas quitté la réalité .... ah ah

0 Reco 20/07/2009 à 21:15 par Ancien16787

En résumé, c'est bien ça...... pas de doute.

0 Reco 20/07/2009 à 21:22 par MisterHadley

a écrit : [citer]T'es quand même au courant que la plupart des gens ont acheté il y a pas mal de temps, non..?

Tout le monde n'a pas acheté une baraque à trifouillis les oies, non plus... ni surtout à un moment que tu penses être forcément défavorable, vinner... ;)

De plus, tant qu'un proprio ne vend pas ce qu'il détiend, il ne perd strictement rien, ou ne gagne strictement rien, alors faudrait voir à calmer sa joie avec de supposées moins values...

Bah oui, quoi, faut revenir à la réalité de temps en temps, jean marc, hein... :))))
[/citer

ok, mais justement, ceux qui ont acheté il y a pas mal de temps n'auront aucun mal à revendre à - 50 %
puisqu'ils tireront tout de même une plue value, moindre, certes ....
mais ils vendront dans un contexte de Krach ...

Celui qui ne veut pas vendre, ne vendra pas = ok, c'était pareil en 90

mais dis toi que la vie n'est pas un long fleuve tranquille et que chacun à ses impératifs !

certains seront obligés de revendre et d'autres non mais ceux qui revendront à - 50 % avec une plue value de 10/20 % feront une opération positive, d'autant plus qu'ils rachèteront moins cher .....

Comme lors du dernier Krach et là encore plus facile car ça a monté plus que la normalité le prévoit

pour finir moins value, c'est pour ceux qui ont acheté au prix fort ou ceux à qui l'ont conseille encore d'acheter et qui le font les yeux voilés ....
et qui seront obligés de revendre en phase descendante ....

Comme quoi, je n'ai pas quitté la réalité .... ah ah
En gros, ce que tu dis ne veut justement rien dire, hein...

Mais bon, si tu l'dis...

:))))

0 Reco 20/07/2009 à 21:24 par MisterHadley

a écrit : Tout dépend donc du cas de figure et l'urgence du vendeur.........Il existe un tas de possibilités pour un vendeur devant se déssaisir de son acquisition sans justement avoir à le faire... faut sortir le dimanche, là, réveillez vous... ;)

0 Reco 20/07/2009 à 21:35 par Ancien16787

C'est vrai, l'usufruit vendu. C'est cela?

0 Reco 20/07/2009 à 21:49 par Ancien26390

a écrit : Il existe un tas de possibilités pour un vendeur devant se déssaisir de son acquisition sans justement avoir à le faire... faut sortir le dimanche, là, réveillez vous... ;)ok, mais c'est pas toujours le cas ...

Si le marché baisse sensiblement, la location baissera et ce dit vendeur devra louer moins cher que son prêt donc voudra revendre pour s'en débarasser ...

de plus si il loue, il ne pourra pas racheter car il perdra son apport et financer son nouveau tout à crédit ne sera plus à sa portée malgré la baisse du dit marché ....

dimanche, c'était hier ....

0 Reco 20/07/2009 à 22:08 par MisterHadley

a écrit : ok, mais c'est pas toujours le cas ...

Si le marché baisse sensiblement, la location baissera et ce dit vendeur devra louer moins cher que son prêt donc voudra revendre pour s'en débarasser ...

de plus si il loue, il ne pourra pas racheter car il perdra son apport et financer son nouveau tout à crédit ne sera plus à sa portée malgré la baisse du dit marché ....

dimanche, c'était hier ....
Pas du tout, vinner....

0 Reco 20/07/2009 à 22:32 par Ancien26390

a écrit : Pas du tout, vinner....Si, dimanche c'était hier ... ah ah

0 Reco 20/07/2009 à 22:38 par MisterHadley

Là, je crois que tu es véritablement irrécupérable, vinner, tu as bel et bien "kracké"...

Jean marc bousan, vous zetes le maillon faible, au revoir..! :)))

0 Reco 20/07/2009 à 22:48 par Ancien26390

a écrit : Là, je crois que tu es véritablement irrécupérable, vinner, tu as bel et bien "kracké"...

Jean marc bousan, vous zetes le maillon faible, au revoir..! :)))
Bah, t'as réponse =

Pas du tout winner est pas mieux ...

le maillon faible, ça n'existe plus ! sauf si t'as enregistré des émissions sur un magnétoscope ....

maintenant c'est Arthur et les boites ....

0 Reco 20/07/2009 à 22:50 par MisterHadley

Je répondais à la partie à peu près censée de ton message, pas à la mauvaise pitrerie, vinner...

NEXT..!!!! :))))

0 Reco 20/07/2009 à 22:53 par Ancien16787

Détend toi........ c'est déjà assez triste comme ça...

0 Reco 20/07/2009 à 22:55 par Ancien31249

attention Bousan y en a qu'un ....

Ancien Boucher reconverti dans l'immobilier et la finance;

Ben quoi, raconter des kracks et plumer des pigeons pour un ancien boucher c'est "finger in the n..."

Si vous cherché un A.I performant et un financemen alors c'est Bousan. En plus ça rime, je vais peut être essayer la poésie ou la pub d 'içi demain.