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La bulle qui pète..?

0 Reco 05/08/2011 à 18:14 par MisterHadley

Au plus bas depuis juillet 2009..!

Dix séances consécutives de baisse, ce qui ne s'était jusqu'ici jamais vu depuis l'existance du CAC40 et sa création en 1987..!

;)

0 Reco 05/08/2011 à 18:19 par pongolo

Champomy, Seven-Up ou Moet et Chandon ????

;)

0 Reco 05/08/2011 à 18:22 par MisterHadley

Coupette de ma vinasse personnelle, ptete ben... =)

Finalement, l'immobilier tient plus que jamais la route, là, hum..?

Hé hé hé hé hé...

0 Reco 05/08/2011 à 18:28 par pongolo

Evolution de l'Immo ?? : le verdict en 2012 et 2013, je m'en tiens à ce pronostic depuis bien longtemps
Quand à l'or il est passé de 800 dollars l'once à plus de 1600 aujourd'hui. La bonne vieille devise barbare dont tout le monde se fichait maintenant tout le monde en veut puisque la monnaie papier on peut se torcher avec ...

0 Reco 05/08/2011 à 18:35 par MisterHadley

Evolution du CAC40 sur 2012 - 2013..?

Hum..?

Hé hé hé hé hé...

En attendant, donc, de juillet 2009 à maintenant, tu fais tout bêtement le parallèle entre les deux, ça parle tout seul.

;)

Quant à acheter de l'or maintenant, bah... =)

Message edité 05/08/2011 à 18:36
0 Reco 05/08/2011 à 18:37 par marc19

Tu le stockes où ton or, le visionnaire .....................

0 Reco 05/08/2011 à 18:40 par MisterHadley

Pour vouloir acheter de l'or maintenant, faut vraiment rien comprendre à la vie, par ce que...

Admettons que tu puisses ensuite le revendre au même cours, rien que les frais et autres commissions t'auront fait perdre dessus..!

Donc... ;)

0 Reco 05/08/2011 à 18:41 par marc19

Certainement mais Pongolo lui en a probablement acheter depuis logtemps , le bougre !

0 Reco 05/08/2011 à 18:48 par MisterHadley

Là, oui, l'or vaut l'coup, mais pas pour en acheter, donc...

Et tout comme celles et ceux qui ont acheté de l'immobilier il y a pas mal d'années... ;)

... aucune raison de "revendre", donc...

;)

Bon, sur ce...

PS : et si pongolo a acheté de l'or depuis longtemps, bah c'est qu'il n'est absolument pas "pauvre" du tout, donc, pourquoi tout ce cinéma, dans c'cas... ;)

Message edité 05/08/2011 à 18:50
0 Reco 05/08/2011 à 18:51 par pongolo

mal vu et patience payante. L'or peut grimper jusqu'a 3000 voire d'avantage jusqu'en 2015 ou plus. Perso a 3000 je lache et laisse les derniers moutons apeurés croire que ca va monter pour finalement tomber dans l'abime.

Salut Marc, tu invstis toujours dans le goujon ??

0 Reco 05/08/2011 à 18:55 par MisterHadley

Donc tu dis être un de ces spéculateurs orifères que tu vilipendes malgré tout dans ta "communication"... ;)

Un peu faux-cul, donc...

;)

Ah, les autres : pas bien..!

Mais toi, c'est normal, quoi...

Hi hi hi hi hi...!

Mouais... pas trop surprenant, tout ça.

;)

Message edité 05/08/2011 à 18:56
0 Reco 05/08/2011 à 19:01 par Bernie

pongoloa écrit : Evolution de l'Immo ?? : le verdict en 2012 et 2013, je m'en tiens à ce pronostic depuis bien longtemps
Quand à l'or il est passé de 800 dollars l'once à plus de 1600 aujourd'hui. La bonne vieille devise barbare dont tout le monde se fichait maintenant tout le monde en veut puisque la monnaie papier on peut se torcher avec ...
Vu les "prédictions" argumentées de pongolito en 2009, je retiens ce message en particulier sur un coin de mon calepin......

0 Reco 05/08/2011 à 19:05 par pongolo

MisterHadleya écrit : Donc tu dis être un de ces spéculateurs orifères que tu vilipendes malgré tout dans ta "communication"... ;)

Un peu faux-cul, donc...

;)

Ah, les autres : pas bien..!

Mais toi, c'est normal, quoi...

Hi hi hi hi hi...!

Mouais... pas trop surprenant, tout ça.

;)
Faux, moi je prospecte et j'extrais la matiere du sol, c a 10000 lieues de la speculation financiere pure avec simple clic sur internet

0 Reco 05/08/2011 à 19:18 par Bernie

Quand tout le monde spéculait sur l'avenir d'internet, il y a eu une belle bulle qui a pété du jour au lendemain.

Les start-ups qui vendaient, ont fait de gros coups en vendant....... du vent.

L'évidence étant évidente, tout le monde s'est rué sur la "pierre". Re-formation de bulle.......

Valeur refuge aujourd'hui: l'or. CQFD que la "pierre" est out (quelques villes françaises mises à part mais inatteignables pour le petit peuple)......

Je garde donc bien, telle une chienne de garde, mes bijoux.......

Message edité 05/08/2011 à 19:53
0 Reco 05/08/2011 à 19:41 par marc19

pongoloa écrit : mal vu et patience payante. L'or peut grimper jusqu'a 3000 voire d'avantage jusqu'en 2015 ou plus. Perso a 3000 je lache et laisse les derniers moutons apeurés croire que ca va monter pour finalement tomber dans l'abime.

Salut Marc, tu invstis toujours dans le goujon ??
Ben oui, tu sais, maintenant, j'investis dans la seule valeur qui , à mes yeux , vaut le coup, une belle journée sur le lac, en famille, à taquiner le poisson ....................................simplicité........efficacité . :p

0 Reco 05/08/2011 à 19:43 par MisterHadley

Ah non, moi, l'or, y a rien à faire, c'est moral et éthique...

Je n'admets pas que des gamins de cinq-six ans aillent se ruiner la santé, voir carrément y laisser leur peau, pour extraire quelques "ressources" pour spéculateurs du dimanche, navré...

Lorsque j'étais djeuns, je n'ai d'ailleurs pas gardé "Louis"... ;)

Après, chacun fait tout qu'est-ce qui veut, hein, c'est sûr...

Sinon, la bulle du net numéro deux est déjà très bien engagée vu les rocambolesques "valorisations"..!

Mais là, tant pis pour eux, après tout, hein...

S'ils zaiment acheter du vent, après tout, c'est leur problème...

1 Reco 06/08/2011 à 07:58 par pongolo

Justement l'or, tout comme le platine et ses cousins palladium, irridium, ne sont pas du vent comme des titres d'achat ou de la monnaie fiduciaire qui ne sont jamais que du papier cellulosique bon à bruler ou à se torcher le Q. Il faut prospecter cette matiere +/- rare et l'extraire de la terre à la sueur du front. D'alleurs l'avenement des grandes civilisations passées a le plus souvent coincidé avec la possession d'or (et de fer pour les armes)

J'ajoute qu'il y a une valeur sentimentale et une dimension mythique voire mystique liée à l'or. Se debarasse t'on facilement d'un vieux Louis hérité de sa grand-mere, de la bague e sa communion solennelle ou de l'alliance de ton mariage, quel que soit le cours de l'or ??? non, sauf les plus fauchés

Perso je ressents des emotions similaires quand je lorgne diamants d'Afsud, rubis/saphir du Myanmar et du Cachemire, émeraude de Colombie, opale d'Australie ou du Mexique, mais c'est sans doute la deformation professionnelle.

0 Reco 06/08/2011 à 11:53 par Bernie

Reconnaissant les vertus de l'or et les pierres précieuses, je pose le pb suivant:

Hypothèse (et j'insiste bien sur le mot hypothèse): j'aurais acheté de l'or au moment de son plus bas cours.

Au plus haut cours je souhaite le vendre pour faire un bénéfice. Soit. Je le monnaie donc. Qu'est-ce que je vais en faire? Investir dans la pierre? Si l'immo est au plus haut cours, je n'investis pas à bon escient et perds une partie de mon bénéfice.......
Placer cet argent? Mais en quoi au juste? Livret A ou assurance -vie?? Ce serait débile.

A mon humble avis, les cours les plus hauts ne coïncident pas forcément à un projet perso....... De ce fait, qu'est-ce que l'on peut bien faire des bénéfices, une fois l'or vendu au cours le plus haut, en l'absence de projet?

Au train où va l'économie mondiale, l'or ça se mange......?

Message edité 06/08/2011 à 12:28
0 Reco 06/08/2011 à 14:00 par MisterHadley

pongoloa écrit : Justement l'or, tout comme le platine et ses cousins palladium, irridium, ne sont pas du vent comme des titres d'achat ou de la monnaie fiduciaire qui ne sont jamais que du papier cellulosique bon à bruler ou à se torcher le Q. Il faut prospecter cette matiere +/- rare et l'extraire de la terre à la sueur du front. D'alleurs l'avenement des grandes civilisations passées a le plus souvent coincidé avec la possession d'or (et de fer pour les armes)

J'ajoute qu'il y a une valeur sentimentale et une dimension mythique voire mystique liée à l'or. Se debarasse t'on facilement d'un vieux Louis hérité de sa grand-mere, de la bague e sa communion solennelle ou de l'alliance de ton mariage, quel que soit le cours de l'or ??? non, sauf les plus fauchés

Perso je ressents des emotions similaires quand je lorgne diamants d'Afsud, rubis/saphir du Myanmar et du Cachemire, émeraude de Colombie, opale d'Australie ou du Mexique, mais c'est sans doute la deformation professionnelle.
L'autre fois, tu étais censé être au Japon, sauf que Fukushima a ruiné un peu ton truc... ;)

Après, tu "construisais" une autoroute au bled... sauf que tu as apparemment "oublié"... et l'actualité, là, encore, t'as un tantinet grillé... ;)

Maintenant, tu t'improvises prospecteur d'or au Canada, or que tu "extrais" à "la sueur de ton front"...

Mouais... pourquoi pas, hein... =)

Enfin bref...

Les piécettes par x exemplaires napoléonisés d'gamin ne sont pas par "fauchage", vu que j'étais "djeuns"...

C'est fou la vision vieillote et arquaïque pleine de préjugés et autres stéréotypes que vous avez, vous zautres, quand même, pour de prétendus "djeuns", hein... ;)

Le cyanure déversé à l'arrache par les "gisements" en pleine nature, tu en fais quoi, c'est "sentimental", ça aussi..?

C'est mythique de créer des dégats irrémédiables, aussi..?

Il y a déjà bien assez avec les stocks actuels, en fait...

Sauf que la "démocratisation" du "tout m'est dû et c'est bien normal" fait qu'il en faut toujours plus, donc, on continue d'exploiter jusqu'à l'outrance des ressources naturelles...

Plus de 6 kilos, et le sang des gamins qui les extraient, pour chaque "smartphone" de kéké...

... et après, ça jouera les "scandalisés" pour les conséquences irrémédiables qui nous reviendront en pleine face...

La routine, quoi... ;)

Message edité 06/08/2011 à 14:04
0 Reco 06/08/2011 à 14:01 par MisterHadley

Berniea écrit : Reconnaissant les vertus de l'or et les pierres précieuses, je pose le pb suivant:

Hypothèse (et j'insiste bien sur le mot hypothèse): j'aurais acheté de l'or au moment de son plus bas cours.

Au plus haut cours je souhaite le vendre pour faire un bénéfice. Soit. Je le monnaie donc. Qu'est-ce que je vais en faire? Investir dans la pierre? Si l'immo est au plus haut cours, je n'investis pas à bon escient et perds une partie de mon bénéfice.......
Placer cet argent? Mais en quoi au juste? Livret A ou assurance -vie?? Ce serait débile.

A mon humble avis, les cours les plus hauts ne coïncident pas forcément à un projet perso....... De ce fait, qu'est-ce que l'on peut bien faire des bénéfices, une fois l'or vendu au cours le plus haut, en l'absence de projet?

Au train où va l'économie mondiale, l'or ça se mange......?
La plus-value fait éventuellement manger les autres... ;)

0 Reco 06/08/2011 à 14:46 par MisterHadley

Look at this..!!!

Les States ont perdu hier leur triple A..!

;)

Voila qui commence donc à être un chouia intéressant, non..?

0 Reco 06/08/2011 à 14:55 par MisterHadley

Bah dites-donc..!

Et puisque l'on parlait "or", là, bah les risques sur celui-ci s'aggravent dans la foulée, là, non..?

Une très passionnante semaine s'annonce donc déjà...

;)

0 Reco 06/08/2011 à 15:34 par pongolo

Tu veux voir mon CV ou tu travailles pour les RenseignementsGeneraux ??
1) j'etais au Japon de 1998 a fin 2006 (donc pas pendant l'accident nucleaire de Fukushima mais pendant un autre accident moins connu de Tokai)
2) je suis en Algerie depuis 2007 sur une autoroute et autres choses (qui ne te regardent pas)
3) je pars au Canada bientot sur des projets miniers et autres (qui ne te regardent pas)
4) je suis assez fier d'avoir une vie interessante et une hyper-mobilité internationale qui est d'ailleurs mon credo
5) rester a longueur de journee dans le meme bureau et concourir au rang de numéro 1 du nombre de posts sur le forum de la vie immo ne m'interesse pas .... enfin si c'est ta tasse de thé ;)

0 Reco 06/08/2011 à 15:35 par MisterHadley

Berniea écrit : Pas vraiment.
Lire le dernier paragraphe: "La flambée des cours de l'or va durer
"
Sauf que c'était AVANT la dégradation historique des States à AA+ avec "perspectives négative"... ;)

En fait, je crois bien finalement que l'on va rentrer dans une période "économique" totalement inédite, histoire de continuer sur "l'inédit" qu'il y a déjà eu en 2008...

... et ça, je trouve que c'est complètement motivant, non..?

Ca s'annoce chaud bouillant pour 2012 et les échéances électorales, tout ça, et même bien après...

D'ailleurs, il y en a, inutile de les citer ils se reconnaissent déjà... ;) qui doivent l'avoir grave mauvaise, puisque tout leur "projet" tombe directement à la flotte, là, du coup...

Et revoir une telle copie en si peu de temps pour espérer ensuite être économiquement crédibles, c'est comme qui dirait dead de chez dead...

Passionnant..!

;)

Message edité 06/08/2011 à 16:12
0 Reco 06/08/2011 à 15:39 par MisterHadley

pongoloa écrit : Tu veux voir mon CV ou tu travailles pour les RenseignementsGeneraux ??
1) j'etais au Japon de 1998 a fin 2006 (donc pas pendant l'accident nucleaire de Fukushima mais pendant un autre accident moins connu de Tokai)
2) je suis en Algerie depuis 2007 sur une autoroute et autres choses (qui ne te regardent pas)
3) je pars au Canada bientot sur des projets miniers et autres (qui ne te regardent pas)
4) je suis assez fier d'avoir une vie interessante et une hyper-mobilité internationale qui est d'ailleurs mon credo
5) rester a longueur de journee dans le meme bureau et concourir au rang de numéro 1 du nombre de posts sur le forum de la vie immo ne m'interesse pas .... enfin si c'est ta tasse de thé ;)
Justement, ca ne me regarde pas, mais dans ce cas, pourquoi te répends-tu en gros mensonges là dessus "publiquement", surtout lorsque tu te contredis, hum..?

Hé hé hé hé hé... ;)

Enfin bref, on s'en fout effectievement de ta life, tu as raison, ça n'a aucune importance.

Et si tu savais tout ce que l'on peut faire avec un tas d'écrans devant soi et en temps réel, tu en serais Fukushimatisé d'la tête... :p

Sinon, rends-toi utile, tiens, que penses-tu de cette dégradation des States..?

Tes bons "pronostiques", "prospecteur" spéculateur... ;)

Message edité 06/08/2011 à 15:51
0 Reco 06/08/2011 à 16:11 par MisterHadley

La bonne "blague" du week-end...

... écrite AVANT la perte historique du triple A des States..!

Y en a, y a pas à dire, en plus d'être déconnectés de la réalité, ils n'ont définitivement pas le bon timing du tout...

La bourde de plus, quoi...

=)

Message edité 06/08/2011 à 16:14
0 Reco 06/08/2011 à 16:26 par Bernie

MH, à quoi cela te sert-il de démolir systématiquement tout et tout le monde si ce n'est que de montrer à la terre entière, avec force, tes propres faiblesses?

Notamment celles de toujours vouloir avoir raison même quand on te montre par A + B que tu as tort, en jalousant les autres et en te contredisant sur bien des sujets?

En voilà un beau sujet de dissertation pour le bac l'année prochaine.......

0 Reco 06/08/2011 à 16:33 par Bernie

MisterHadleya écrit : Sauf que c'était AVANT la dégradation historique des States à AA+ avec "perspectives négative"... ;)

En fait, je crois bien finalement que l'on va rentrer dans une période "économique" totalement inédite, histoire de continuer sur "l'inédit" qu'il y a déjà eu en 2008...

... et ça, je trouve que c'est complètement motivant, non..?

Ca s'annoce chaud bouillant pour 2012 et les échéances électorales, tout ça, et même bien après...

D'ailleurs, il y en a, inutile de les citer ils se reconnaissent déjà... ;) qui doivent l'avoir grave mauvaise, puisque tout leur "projet" tombe directement à la flotte, là, du coup...

Et revoir une telle copie en si peu de temps pour espérer ensuite être économiquement crédibles, c'est comme qui dirait dead de chez dead...

Passionnant..!

;)
Et encore une petite à 40 millions......
En parlant d'incapables qui vont bouffer leur chapeau en 2012

0 Reco 06/08/2011 à 16:37 par MisterHadley

Berniea écrit : MH, à quoi cela te sert-il de démolir systématiquement tout et tout le monde si ce n'est que de montrer à la terre entière, avec force, tes propres faiblesses?

Notamment celles de toujours vouloir avoir raison même quand on te montre par A + B que tu as tort, en jalousant les autres et en te contredisant sur bien des sujets?

En voilà un beau sujet de dissertation pour le bac l'année prochaine.......
Ah, c'était le sujet, là, t'es sûr..?

Peut-être, comme depuis maintenant des années, que c'est surtout ce dont tu rêves tout éveillé...

=)

C'que tu peux être naïf, des fois...

=)

0 Reco 06/08/2011 à 16:38 par MisterHadley

Berniea écrit : Et encore une petite à 40 millions......
En parlant d'incapables qui vont bouffer leur chapeau en 2012
Pour y remédier, augmentons de +50% le budget de la Culture..!

=)

0 Reco 06/08/2011 à 16:39 par Bernie

MisterHadleya écrit : La bonne "blague" du week-end...

... écrite AVANT la perte historique du triple A des States..!

Y en a, y a pas à dire, en plus d'être déconnectés de la réalité, ils n'ont définitivement pas le bon timing du tout...

La bourde de plus, quoi...

=)
Ainsi, depuis mi-2007, le cours de l'or a approximativement doublé. Si, à prix constants, le prix de l'once est resté globalement stable depuis un siècle et demi, l'or profite depuis la crise de l'affaiblissement du dollar, ainsi que des taux d'intérêt réels négatifs de la Réserve fédérale américaine, faisant craindre des tensions inflationnistes : « Les périodes de taux d'interêt réels négatifs sont particulièrement favorables pour l'or », précise l'étude. La « relique barbare » profite également de la faiblesse des Bourses : face à la baisse de la valeur des actions et au risque de défaut des obligations, les investisseurs cherchent des placements décorrelés des tendances du marché.

Extrait de: http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/f inance-marches/actu/02015 36557068-l-or-valeur-refu ge-face-aux-desequilibres -economiques-201358.php

0 Reco 06/08/2011 à 16:41 par Bernie

Il y a ceux qui se trompent, ceux qui sont visionnaires et les autres comme marcou ou moi. On profite de ce que l'on a sans en demander plus.......

Message edité 06/08/2011 à 16:42
0 Reco 06/08/2011 à 16:53 par MisterHadley

Berniea écrit : Il y a ceux qui se trompent, ceux qui sont visionnaires et les autres comme marcou ou moi. On profite de ce que l'on a sans en demander plus.......Il y a surtout des gens trèèèèèès optus, qui refusent de voir la réalité en face, aussi, tout comme ceux qui s'accrochent desespérément au passé, sans toujours ne pas comprendre que ces vieilleries sont périmées... ;)

Exemple :

L'inédit vient de se produire, un inédit qu'aucun "spécialistes" n'attendaient maintenant, même si ça commence déjà à se la raconter très hypocritement avec des "c'était prévisible..."...

Les States passent de AAA à AA+ négative en perspective...

Question, absolument pas saugrenue même si tu voudrais tellement le croire... ;)

Puisque la Chine commence déjà, et à juste titre, à taper du point sur la table en sommant les States d'arrêter de vivre au dessus de leurs moyens qu'ils n'ont plus depuis des lustres...

... ne serait-il donc pas temps d'arrêter de vouloir à tout prix que l'or, par exemple, ou le pétrole pourquoi pas même si c'est hors contexte, soit le remède miracle, puisque justement, tout le monde s'accorde à dire que cette fois-ci, et à l'inverse de 2008, les pays dits "émergeants" pourraient par effet boule de neige, plongés à leur tour...

N'est-il pas au contraire plus que temps de se dire que justement, les "obligations" des Etats ne valant pour certains plus tripette, que les réserves fédérales vont donc commencer à jouer le rôle pour lequel elles auront été justement créées, à savoir, garantir les Etats autrement que par du "virtuel"..?

Et que donc, à ce titre, bah les cours de l'or pourraient donc s'en prendre dans l'cornet..?

Au bout d'un moment, faut arrêter de ne penser qu'à son petit confort et son petit pécule de petit "investisseur", et de croire que tout le système n'est fait que pour s'enrichir personnellement..!

Surtout pour l'or, par exemple, hein...

Enfin, moi j'dis ça comme ça, quoi...

... j'voudrais pas déranger, non plus, hein...

;)

Message edité 06/08/2011 à 16:56
0 Reco 06/08/2011 à 16:57 par pongolo

Berniea écrit : MH, à quoi cela te sert-il de démolir systématiquement tout et tout le monde si ce n'est que de montrer à la terre entière, avec force, tes propres faiblesses?

Notamment celles de toujours vouloir avoir raison même quand on te montre par A + B que tu as tort, en jalousant les autres et en te contredisant sur bien des sujets?

En voilà un beau sujet de dissertation pour le bac l'année prochaine.......
Laisses tomber Bernichoune. MH est un gros jaloux manquant de vision et qui regrette de ne pas avoir acheté lingots et napoleon en 2007 quand l'once valait 700 USD, un frustré koi ;)

le pire c'est qu'il ne comprend pas que la perte de la note AAA des US T-bond (historique) et l'éclatement de la bulle obligataire était écrite d'avance depuis que la FED a fait tourner la planche à billets et augmenté la masse monétaire de façon déraisonnable.

0 Reco 06/08/2011 à 17:01 par MisterHadley

Et donc, à la question de l'autre jour, où très curieusement, personne ne s'est empressé de "répondre", bien évidemment... ;)

Si un Etat, quel qu'il soit, devait se dire " tiens, nous avons des réserves d'or, alors, puisque nos obligations ne valent plus grand chose, et que même si l'on nous "prête" du pognon, on nous le fait à tellement trop cher en taux d'intérêts que l'on se fait bien gentiment saigner à blanc sans une autre garantie en plus...

Pourquoi ne pas inonder un chouia l'marché avec nos réserves, puisqu'on les a constituées pour ça, finalement, hein..?

Faisons ça, tiens..! "

;)

Que se passerait-il alors pour les cours..?

Hum..?

Une réponse circonstanciée et démontrée par A+B serait donc des plus appropriées, bien évidemment, la bernie du samedi après midi...

;)

0 Reco 06/08/2011 à 17:03 par MisterHadley

pongoloa écrit : Laisses tomber Bernichoune. MH est un gros jaloux manquant de vision et qui regrette de ne pas avoir acheté lingots et napoleon en 2007 quand l'once valait 700 USD, un frustré koi ;)

le pire c'est qu'il ne comprend pas que la perte de la note AAA des US T-bond (historique) et l'éclatement de la bulle obligataire était écrite d'avance depuis que la FED a fait tourner la planche à billets et augmenté la masse monétaire de façon déraisonnable.
Tu jouais aux billes que j'avais DEJA de l'or, et que je n'ai PAS gardé, MOI...

Pas question d'être moralement complice...

;)

0 Reco 06/08/2011 à 17:04 par Bernie

pongoloa écrit : Laisses tomber Bernichoune. MH est un gros jaloux manquant de vision et qui regrette de ne pas avoir acheté lingots et napoleon en 2007 quand l'once valait 700 USD, un frustré koi ;)

le pire c'est qu'il ne comprend pas que la perte de la note AAA des US T-bond (historique) et l'éclatement de la bulle obligataire était écrite d'avance depuis que la FED a fait tourner la planche à billets et augmenté la masse monétaire de façon déraisonnable.
C'est ce qui m'embête......Sur des sujets juridiques il tient très, très souvent la route à lui tout seul.
L'instant après il perd son triple A......

0 Reco 06/08/2011 à 17:08 par MisterHadley

Les éternelles tentatives "d'attaques personnelles" dès que l'on s'est fait mettre le zen dans son propre ... (beurk..!)

=)

En attendant, c'est balot mais même si vous ne voulez pas l'admettre, hein...

Tout comme un triple A "historique" vient de sauter...

Les cours de l'or peuvent en trois fois rien d'temps s'effondrer également, et comme on est donc dans de l'inédit de chez inédit...

... voila, quoi...

;)

0 Reco 06/08/2011 à 17:09 par MisterHadley

Berniea écrit : C'est ce qui m'embête......Sur des sujets juridiques il tient très, très souvent la route à lui tout seul.
L'instant après il perd son triple A......
En plus, tu n'as pas toujours dit ça pour tes trucs "personnels", hum..?

Même s'ils étaient évidemment bidons... ;)

Ingrat..!

=)

0 Reco 06/08/2011 à 17:11 par Bernie

MisterHadleya écrit : Et donc, à la question de l'autre jour, où très curieusement, personne ne s'est empressé de "répondre", bien évidemment... ;)

Si un Etat, quel qu'il soit, devait se dire " tiens, nous avons des réserves d'or, alors, puisque nos obligations ne valent plus grand chose, et que même si l'on nous "prête" du pognon, on nous le fait à tellement trop cher en taux d'intérêts que l'on se fait bien gentiment saigner à blanc sans une autre garantie en plus...

Pourquoi ne pas inonder un chouia l'marché avec nos réserves, puisqu'on les a constituées pour ça, finalement, hein..?

Faisons ça, tiens..! "

;)

Que se passerait-il alors pour les cours..?

Hum..?

Une réponse circonstanciée et démontrée par A+B serait donc des plus appropriées, bien évidemment, la bernie du samedi après midi...

;)
Je n'ai pas de réponse car je n'y connais strictement rien.

En revanche je lis sur bien des sites d'infos que l'or a doublé depuis 2007 et que pongolito avait raison sur ce coup là en 2009.

Je lis aussi que l'or reste la valeur refuge pour les "investisseurs" qui ne croient ni aux placements boursiers, ni aux placements immos après la perte des triples A des States.....

0 Reco 06/08/2011 à 17:11 par pongolo

Il serait temps que tu comprennes et admette cette réalité qui te dérange :

l'or est une valeur bunker que les gens ou les institutions achetent quand ils pensent que leur fric va partit en fuméé.

La chine par exemple achetent à tour de bras et renforce son stock d'or et de valeurs minieres dans l'optique de diversifier ses avoirs car elle sait depuis longtemps que la dette US colossale qu'elle détient risque partir en fumée. Tous comme tous les autres pays d'ailleurs qui lancent des programmes d'exploration et d'acquisition à tour de bras.

La perte du AAA aurait du avoir lieu il y a plusieurs mois déja. Pas de surprise en fait et une situation qui va perdurer tant que les amerloques continueront à sur-consommer et vivre à crédit.

0 Reco 06/08/2011 à 17:13 par Bernie

MisterHadleya écrit : Les éternelles tentatives "d'attaques personnelles" dès que l'on s'est fait mettre le zen dans son propre ... (beurk..!)

=)

En attendant, c'est balot mais même si vous ne voulez pas l'admettre, hein...

Tout comme un triple A "historique" vient de sauter...

Les cours de l'or peuvent en trois fois rien d'temps s'effondrer également, et comme on est donc dans de l'inédit de chez inédit...

... voila, quoi...

;)
Certes, tu as raison, l'or peut s'effondrer mais aujourd'hui ce n'est point encore le cas....Spéculerais-tu sur l'effondrement de l'or? ;)

0 Reco 06/08/2011 à 17:16 par Bernie

pongoloa écrit : Il serait temps que tu comprennes et admette cette réalité qui te dérange :

l'or est une valeur bunker que les gens ou les institutions achetent quand ils pensent que leur fric va partit en fuméé.

La chine par exemple achetent à tour de bras et renforce son stock d'or et de valeurs minieres dans l'optique de diversifier ses avoirs car elle sait depuis longtemps que la dette US colossale qu'elle détient risque partir en fumée. Tous comme tous les autres pays d'ailleurs qui lancent des programmes d'exploration et d'acquisition à tour de bras.

La perte du AAA aurait du avoir lieu il y a plusieurs mois déja. Pas de surprise en fait et une situation qui va perdurer tant que les amerloques continueront à sur-consommer et vivre à crédit.
Si tout bonnement le monde entier cesserait de vivre à crédit et que l'on va chercher le pognon chez ceux qui le détiennent d'une façon spéculative ou malhonnête depuis des années?

0 Reco 06/08/2011 à 17:22 par MisterHadley

pongoloa écrit : Il serait temps que tu comprennes et admette cette réalité qui te dérange :

l'or est une valeur bunker que les gens ou les institutions achetent quand ils pensent que leur fric va partit en fuméé.

La chine par exemple achetent à tour de bras et renforce son stock d'or et de valeurs minieres dans l'optique de diversifier ses avoirs car elle sait depuis longtemps que la dette US colossale qu'elle détient risque partir en fumée. Tous comme tous les autres pays d'ailleurs qui lancent des programmes d'exploration et d'acquisition à tour de bras.

La perte du AAA aurait du avoir lieu il y a plusieurs mois déja. Pas de surprise en fait et une situation qui va perdurer tant que les amerloques continueront à sur-consommer et vivre à crédit.
Arrêtes un peu, là, t'es lourd de chez lourd, c'est ce que je te dis, justement..!

Tsss...

Non seulement, "c'était prévisible", mais PAS MAINTENANT..!

Pour une raison ultra simple: ça les met grave dans la daube, donc, même s'ils le redoutaient, ce n'est pas pour ça que ça devait arriver MAINTENANT.

Pourtant, malgré leur effort pour ne pas vivre ce qu'ils redoutaient, ils y sont, et en plein dedans.

DONC, et JUSTEMENT, comment vont-ils éviter de se faire racketter sur les taux d'intérêts, hum..?

Avec leurs réserves d'or, non..?

Alors..!

Tsss...

Et tu es vraiment un très grand naïf si tu crois que tes "petits" intérêts feront le poids face à une garantie d'un Etat qui, je te le rappelle quand même, est autrement plus blindé en or que tu ne le seras jamais...

Donc, entre la balance, à propos des cours, tu crois que ce sont les petits "investisseurs" ou les Etats qui vont donner la tendance, là..?

Réveilles-toi, hein...

=)

Message edité 06/08/2011 à 17:30
0 Reco 06/08/2011 à 17:25 par MisterHadley

Berniea écrit : Certes, tu as raison, l'or peut s'effondrer mais aujourd'hui ce n'est point encore le cas....Spéculerais-tu sur l'effondrement de l'or? ;)Je ne crois pas du tout à l'or, c'est ce que je te dis...

Ce n'est qu'un pauv'truc pour faire diversion, rien d'autre...

Là où je suis parcontre plus "inquiet", c'est sur le coté "inédit" au regard de l'incompétence notoire des "spécialistes"...

Ca confirme ma démarche personnelle de "sortir" du "système" dès que possible, lorsque je ne serais plus en activité...

... j'tiens trop à ma retraite, moi..!

=)

Message edité 06/08/2011 à 17:30
0 Reco 06/08/2011 à 17:26 par pongolo

Berniea écrit : Si tout bonnement le monde entier cesserait de vivre à crédit et que l'on va chercher le pognon chez ceux qui le détiennent d'une façon spéculative ou malhonnête depuis des années?euh ma réponse s'adressait à MH dont la négation de la réalité et de faits tangibles, avérés et reconnus a le don de m'irriter. Les faits sont tétus et moi aussi d'ailleurs chui tétu quand il s'agit d'un domaine que je comprend un tant soit peu sans pour autant etre un "specialiste"
ya tellement de soi-disant "specialistes" qui n'ont pas vu venir l'eclatement de la bulle financiere 2008 ni celui de la a bulle obligataire 2011 et qui ne verront pas celui de l'or en 2015 (ou plus tard ???)

0 Reco 06/08/2011 à 17:30 par Bernie

pongoloa écrit : euh ma réponse s'adressait à MH dont la négation de la réalité et de faits tangibles, avérés et reconnus a le don de m'irriter. Les faits sont tétus et moi aussi d'ailleurs chui tétu quand il s'agit d'un domaine que je comprend un tant soit peu sans pour autant etre un "specialiste"
ya tellement de soi-disant "specialistes" qui n'ont pas vu venir l'eclatement de la bulle financiere 2008 ni celui de la a bulle obligataire 2011 et qui ne verront pas celui de l'or en 2015 (ou plus tard ???)
Je sais que tu t'adressais à MH =)

0 Reco 06/08/2011 à 17:35 par MisterHadley

pongoloa écrit : euh ma réponse s'adressait à MH dont la négation de la réalité et de faits tangibles, avérés et reconnus a le don de m'irriter. Les faits sont tétus et moi aussi d'ailleurs chui tétu quand il s'agit d'un domaine que je comprend un tant soit peu sans pour autant etre un "specialiste"
ya tellement de soi-disant "specialistes" qui n'ont pas vu venir l'eclatement de la bulle financiere 2008 ni celui de la a bulle obligataire 2011 et qui ne verront pas celui de l'or en 2015 (ou plus tard ???)
Fais donc ton show habituel si ça t'amuses au lieu d'avoir une vraie conversation, ce qui te changerait un peu... ;)

Ce que je vois, moi, c'est que justement, celles et ceux qui vont trinquer joyeusement dans l'histoire inédite qui s'écrit en temps réel, ce n'est pas les spéculateurs comme toi, mais le petit peuple qui se sera fait enfumé une fois de plus avec ces niaiseries sur l'or...

Celles et ceux qui s'imaginent encore que "la retraite à soixante ans" reviendra parce que ce ne serait, d'après les bonimenteurs habituels, qu'une "décision politique"...

Ce sont celles et ceux qui sont déjà dans l'impasse économique et qui, eux, ne peuvent avoir aucune marge de manoeuvre financièrement parlant, qui n'ont pas comme toi papa et maman derrière pour assurer leurs bourdes de "djeuns", etc, etc...

En bref, va encore y avoir de la casse "économique"...

;)

Message edité 06/08/2011 à 17:40
0 Reco 06/08/2011 à 17:38 par MisterHadley

pongoloa écrit : euh ma réponse s'adressait à MH dont la négation de la réalité et de faits tangibles, avérés et reconnus a le don de m'irriter. Les faits sont tétus et moi aussi d'ailleurs chui tétu quand il s'agit d'un domaine que je comprend un tant soit peu sans pour autant etre un "specialiste"
ya tellement de soi-disant "specialistes" qui n'ont pas vu venir l'eclatement de la bulle financiere 2008 ni celui de la a bulle obligataire 2011 et qui ne verront pas celui de l'or en 2015 (ou plus tard ???)
Même si la question reste encore abstraite et non généralisée pour l'instant, dis-toi que la simple existance de "l'euro", pour certains, n'est déjà plus une certitude bien avant tes 2015, alors..!

=)