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Palmarès des baisses de prix

0 Reco 20/12/2007 à 08:10 par dooom

A l'heure où le marché immobilier connaît un retournement important (baisse des transactions, baisse des prix), je ne comprends toujours pas pourquoi ce site n'affiche que les hausses de prix et pas les baisses dans son palmarès ??

"Baromètre SeLoger.com - Novembre 2007
Edito

Les nouvelles baisses du marché immobilier, au mois de novembre, confirment le changement de tendance.

Dans la plupart des grandes villes de France, les progressions annuelles fondent comme neige au soleil. A Marseille, Lyon ou Toulouse, les biens se vendent désormais moins chers qu’il y a un an. L’indice national SeLoger.com s’établit ainsi à 141.01 au mois de novembre contre 141.95 au mois d’octobre. Il est revenu à son niveau de janvier 2007. Malgré cette décélération, des villes comme Lille, Nice ou Paris continuent de jouer les francs-tireurs. Les prix dans la capitale ont connu, au mois de novembre, une nouvelle hausse établissant un record de plus, à 7 407 euros le m2 en moyenne. Mieux, le rythme de croissance annuel des prix s’est encore accéléré pour atteindre 8,2 % contre 8 % le mois précédent. A Paris comme à Nice, la pierre reste une valeur refuge notamment pour la riche clientèle étrangère."

0 Reco 20/12/2007 à 13:48 par SABSYL

La" home page" que nous pouvons constater ici à chaque connexion indique dans un encart en bas de page :

"Consultez le palmarès des plus fortes hausses des villes françaises :
Avec comme possibilité :
+ fortes hausses sur 1 an
+ fortes hausses sur 1 mois
+ fort rendement"

Cette belle accroche marketing serait elle de nature à nous induire en erreur ? Heureusement que certain d'entre nous (je pense à Jackpalmer) travaille avec assiduité pour heureusement nous montrer la réalité du marché...

J'ajouterai que si l'on pousse la curiosité un peu plus loin avec ce type de Palmarès, on constate que les meilleures rentabilités sont obtenues dans des villes que j'appellerai de report (prix accessible, ou personne n'aurait investit un euros, du type GRIGNY) ou d'une concurrence directe avec des investisseurs étranger (paris, nice etc...) . Qu'elle va etre la pérénité de ce type d'investissement quand les prix de l'immo vont de nouveau se corréler aux vrais paramètres d'un investissement locatif ???
Quant'aux hausses sur 1 an, voir sur 1 mois, paramètre que je qualifierai de spécieux, ces hausses étant soit le fruit d'un lissage (sur 1 ans) soit le fruit d'un report (ville accessible), soit le fruit d'une désinformation des acquéreurs...

Cdlt
Sylvie

0 Reco 20/12/2007 à 16:01 par JackPalmer

Sabsyl, doom,

Quelle mauvaise foi !

Arrêtons d’écrire n’importe quoi. Comme si les premières villes de ce palmarès n’étaient pas représentatives, enfin !

Tien je vous prouve le contraire , regarde les 5 premières villes du palmarès :

St bon tarentaise : 1 850 habitants, Savoie
http://www.linternaute.com/ville/ville/accueil/2207/saint-bon-tarentaise.shtml

Val d’isere : 1730 habitants - Savoie
http://www.linternaute.com/ville/ville/accueil/34572/val-d_isere.shtml

Allues : 1884 habitants - Savoie
http://www.linternaute.com/ville/ville/accueil/21038/les_allues.shtml

St Tropez – 5635 habitants - Var
http://www.linternaute.com/ville/ville/accueil/31903/saint-tropez.shtml

Megeve – 4518 habitants – Savoie.
http://www.linternaute.com/ville/ville/accueil/1188/megeve.shtml

Le palmares reflete parfaitement la situation économique et géographique française, en effet le département de la Savoie accueille 99,7% de la population française qui vit dans des villes de 2 à 5 000 habitants.

Je ne vois vraiment pas le problème. ;-)

jack

0 Reco 20/12/2007 à 16:32 par SABSYL

Je ne vois vraiment pas le problème. ;-)

jack
[/citer]

Non, non il n'y a pas de problème, ces palmarès sont tout à fait représentatifs du marché, et il n'y a aucune espèce de manipulation....
Merci Jack, j'ai bien ri...

Cdlt
Sylvie

0 Reco 20/12/2007 à 17:31 par JackPalmer

a écrit : Merci Jack, j'ai bien ri...

Cdlt
Sylvie
Mois aussi, c'est fou le nombre de fois où je peux rire en lisant des stats, des chiffres...
Avec un minimum d'esprit critique on démontre la totale incohérence du système.

Si j'ai plus caustique -mais ce n'est pas mon genre vous le savez bien ;-) - j'irai jusqu'a imaginer qu'il s'agit d'un acte volontaire et non d'une simple absence de prise de recul.

Résumé la france à une poignée de stations de sports d'hiver est délirant.

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De même le joli contre-feu lancé par la FNAIM : en gros pas de baisse sur novembre, mais au contraire une hausse:
»Le mouvement de correction que la baisse des trois mois d’été avait laissé entrevoir n’a finalement pas eu lieu. Les prix de l’immobilier ancien, qui s’étaient déjà appréciés de 0.8% en octobre, ont progressé de 0.5% en novembre. La hausse est plus marquée pour les appartements que les maisons, avec des gains respectifs de 0.8 et 0.2%. »

ouah ! Alors c’est fini la baisse de l’immobilier ?

Que nous dit ce joli cite il y a quelques jours ?
Kuflmman et broad présente ces résultats :
//www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-Kaufman_broad_compte_327_programmes_en_cours_de_commercialisation-00000848.html
C’est quoi le score en bourse ?
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPKOF

-13,24% ?

euh… le marché n’a pas l’air d’apprécié. Ils n’ont pas lu le communiqué de la FNAIM ? ou pas cru ?

Que nous dit le patron des constructeurs de maisons individuelles ?
//www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-_il_faudra_du_temps_avant_que_les_propositions_de_sarkozy_agissent_sur_le_marche_de_la_construction_jean_francois_gabilla_president_de_la_fpc-00000851.html
« 007 sera effectivement une année record pour la construction, puisqu’on sait d’ores et déjà que le nombre de 425 000 logements atteint en 2006 sera dépassé. Mais attention, si les chiffres des mises en chantier à une date donnée sont importants, il ne faut pas oublier qu’ils sont déterminés par ceux des ventes réalisées six mois à un an plus tôt. Or, depuis le deuxième trimestre 2007, on constate une contraction progressive du niveau des ventes. 2007 sera un excellent cru, c’est vrai ; 2008 inscrira un bon score en termes de mises en chantier, oui, mais pas de ventes… »
Donc 2008 n’a pas l’air bon…. Tiens et si c’est pour ça que Kaufman baissait ?
mais alors si il n' y a pas assez de vente il faudra baisser les prix? oui mais si le neuf baisse l'ancien va baisser encore plus...
Aie...
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Que nous dit un sénateur sur l’indice FNAIM ?
//www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-Un_senateur_interroge_le_gouvernement_sur_la_transparence_des_prix_immobiliers-00000840.html
« L’indice Fnaim, très rapidement disponible, ne couvre qu’environ 18% des transactions »
En gros on doit tirer une tendance d’un indicateur qui couvre une vente sur 6….
Et qui en plus intégre les prix de présentations et non uniquement de vente ! (je vous retouve le lien demain)

Bref, la FNAIM vit à Disneyland et tous ce passe bien…
Ou alors…
Ou alors…

Elle défend ses intérets …

J’ai mon idée… et la votre ?

Jack

0 Reco 20/12/2007 à 18:00 par SABSYL

En ce qui concerne kaufman et broad, j'ai fait mon analyse sur une autre file, çà donne :

KAUFMAN ET BROAD
code isin : FR0004007813

CA GLOBAL ANNUEL 2007 : 1 382, 6 ME
soit + 10 %/ AN-1
BENEFICE NET : 84,4 ME
soit +0,47%/AN-1 (pas terrible le ratio, les marges seraient elles
moins confortable ???)

Le mieux prévision de CA pour 2008 : + 5 % (comprend pas, moi qui
croyait que la demande était si forte qu'il fallait construire à
tout va !!!

LA VALEUR LIQUIDATIVE (VL)

Le plus haut annuel : 60 Euros
VL du jour..................: 26,48

Serait ce un gadin ?

Pour mon avis Fnaim et tout ceux qui ont un interet à se que les prix ne s'écroulent pas dissimulent les vrais chiffres, çà donne l'impression du film "la haine" ou l'on voit un homme se défenestrer et qui dit : tout va bien...

Cdlt
Sylvie

0 Reco 21/12/2007 à 00:42 par dooom

Quelle bande de pipeauteurs ces charlots de la FNAIM... Autant demander à Bouygues Telecom une étude mensuelle sur les effets négatifs du téléphone portable sur la santé.

0 crédibilité.

0 Reco 21/12/2007 à 10:42 par titou78

Si je peux me permettre un petit complément d'info (source = une étude d'un notaire située en région parisienne):

Cela fait 6 mois environ que la baisse des prix de vente effective (c'est à dire devant notaire) est visible dans ce coin (78 et 28). On note un très fort ralentissement des ventes, le nombre d'affaires traitées est en chute libre.

D'autre part, afin de maintenir "artificiellement" le marché et la côte des biens mis en vente, les agences immobilières n'hésitent pas à encourager les vendeurs à gonfler leur prix, d'autant que les négociations sont de plus en plus poussées. Jusqu'alors elles rechignaient à rogner sur leur commission, maintenant c'est presque systématique, afin de faciliter des ventes devenues difficiles.

En réalité, la baisse est bien là.

Le problème vient aussi des vendeurs qui se font des illusions sur la valeur réelle de leur bien (notamment en raison des mauvais conseils donnés par certaines agences) et qui se refusent à voir la réalité du marché. Le délai moyen des transactions (entre la mise en vente et la signature d'un compromis) est passé de 3 à 6 mois. Rares sont les biens qui trouvent preneur à un prix supérieur à celui du marché, contrairement à ce qui se passait jusqu'à présent.

Voilà, après quand on voit les âneries qui fleurissent sur les sites du style FNAIM et autres, il y a de quoi rester perplexe....

0 Reco 21/12/2007 à 11:26 par SABSYL


Voilà, après quand on voit les âneries qui fleurissent sur les sites du style FNAIM et autres, il y a de quoi rester perplexe....[/citer]

La force du déni de la réalité en devient meme pathétique...

CDLT

Sylvie