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Inciter les co-propriétaires à optimiser leur consommation

0 Reco 15/12/2014 à 22:47 par LibDub

Bonjour,

J'habite dans un immeuble des années 70, chauffage collectif gaz.
Les charges de chauffage sont importantes, malgré la bonne isolation du bâtiment (isolation extérieure).

Lors de l'assemblée générale des copropriétaires, plusieurs personnes ont relevé des dysfonctionnements importants dans l'organisation du chauffage :
- ça chauffe beaucoup au-dessus de la chaufferie et dans certains appartements, même radiateurs éteints. Dans un cas ce seraient les tuyaux qui chaufferaient beaucoup, mais la personne n'envisage pas de faire un coffrage
- des radiateurs qui ne s'éteignent plus (et la personne ouvre la fenêtre)
- certains appartements ont du simple vitrage

Plusieurs personnes (dont moi) souhaiteraient faire intervenir un professionnel pour faire un bilan thermique par appartement, mais comme ça n'a pas été voté, il faudra au minimum 1 an avant qu'il se passe quelque chose..

Est-ce qu'il existe des moyens pour inciter des co-propriétaires à optimiser leur consommation ?
Est-ce qu'il est possible de faire changer tous les radiateurs d'un bâtiment par exemple ?

Merci d'avance

3 Reco 16/12/2014 à 00:58 par MisterHadley

La seule solution viable, dans le vrai sens du terme, pour ta copropriété, est d'abandonner au plus vite tout ce qui est collectif, comme le chauffage, l'eau, chaude ou non...

Déjà, si des appartements ont des vitrages simples, ce n'est donc pas un immeuble "bien isolé", que ce soit par l'extérieur ou non, ça été "pensé" et fait par des crétins..!

Isoler les murs sans les fenêtres ne sert à rien...

Inversement, installer des doubles, voir triples, vitrages, sans isoler les murs, ne sert à rien non plus.

La seule solution pour toi, surtout qu'en plus, vous avez des radiateurs, est d'abandonner le chauffage collectif.

La finalité est, en plus de sortir cette dépense importante de vos charges, de responsabiliser les copropriétaires...

Comme ça, chacun fait ce qu'il veut : si tu veux avoir un climat tropical chez toi, no problem, mais tu le paieras de ta poche personnelle...

Les radins qui ne veulent pas se chauffer sont tout aussi libres d'être des pinces invétérées et de vivre dans un frigo si ça leur chante...

L'individualisation permet également de scinder en deux la problématique : l'immeuble d'un coté, les appartements de l'autre...

L'immeuble est isolé par l'extérieur, donc, pour lui, maintenant, ça va...

Les appartements, eux, sont à la traine...

En abandonnant le "collectif", cela te permettra de ne plus l'être pour ton appart.

L'avantage indéniable est aussi d'éviter les magouilles : si tu passes à la trappe tous les budgets de fonctionnement matérialisés par des sommes totalement indécentes, ça évitera alors qu'une partie de ces budgets dispendieux se retrouve dans des poches à qui elle n'aura pourtant jamais été destinée.

Message edité 16/12/2014 à 01:04
1 Reco 16/12/2014 à 08:01 par marc19

En effet , tout ce qui est COLLECTIF est à proscrire car on ne maîtrise rien .
On est à la merci de toutes les incompétences, de tous les laxismes , de toutes les magouilles etc ........

Donc , réagis , .....................vends si tu peux quitte à y laisser un bras ............car les trucs années 70 , c'est vraiment de la merde ..................désolé .

0 Reco 16/12/2014 à 10:20 par LibDub

Bonne idée de passer au chauffage individuel. D'autant que les chaudières commencent à se faire vieilles (dans les 15 ans).

Investir dans de nouvelles chaudières collectives est pour moi une aberration alors que l'installation est mal faite à la base.. Les tuyaux sont déjà là, on peut les réutiliser pour une installation individuelle non ?
Et en commandant 50 chaudières individuelles d'un coup, on peut peut-être avoir un bon prix.

Il va falloir convaincre certains proprios qui profitaient de la situation. Du simple vitrage en 2014, ça devrait plus exister.. :)

1 Reco 16/12/2014 à 10:26 par LibDub

marc19a écrit : En effet , tout ce qui est COLLECTIF est à proscrire car on ne maîtrise rien .
On est à la merci de toutes les incompétences, de tous les laxismes , de toutes les magouilles etc ........

Donc , réagis , .....................vends si tu peux quitte à y laisser un bras ............car les trucs années 70 , c'est vraiment de la merde ..................désolé .
C'est une petite copro (50 lots d'habitation + 6 lots de commerces). Le conseil syndical s'investit beaucoup. Les syndic vient d'être changé, ce qui a permis de diviser les charges de syndic par 2 !
Les dépenses d'isolation ont été payées par la propriétaire précédente. C'est bien entretenu.
Pourquoi changer ?

0 Reco 16/12/2014 à 11:33 par MisterHadley

LibDuba écrit : C'est une petite copro (50 lots d'habitation + 6 lots de commerces). Le conseil syndical s'investit beaucoup. Les syndic vient d'être changé, ce qui a permis de diviser les charges de syndic par 2 !
Les dépenses d'isolation ont été payées par la propriétaire précédente. C'est bien entretenu.
Pourquoi changer ?
Là où je suis, 153 lots, sur sept immeubles de cinq étages...

Dernièrement, avec un rapide calcul et en reprenant simplement les chiffres du budget 2013 réellement dépensé :

Passer à un seul et unique immeuble fait baisser immédiatement les charges à 4 fois moins cher..!

Pour le chauffage, passer au tout électrique nous fait immédiatement baisser la facture d'un tiers...

Et en optimisant complètement l'immeuble, il est bien évidemment possible de faire encore bien mieux que ça et pour le bénéfice de tous.

Les solutions techniques actuelles permettent de faire à peu près tout ce que l'on veut... et dans notre cas, pour l'isolation, par l'intérieur serait la meilleure solution puisqu'elle permettrait justement de tout faire en même temps, ce qui améliore immédiatement les couts pour les copropriétaires, et donnerait un résultat sacrément meilleur en terme de travaux.

Et c'est ce que l'on va faire...

Message edité 16/12/2014 à 11:35
0 Reco 16/12/2014 à 11:50 par marc19

LibDuba écrit : C'est une petite copro (50 lots d'habitation + 6 lots de commerces). Le conseil syndical s'investit beaucoup. Les syndic vient d'être changé, ce qui a permis de diviser les charges de syndic par 2 !
Les dépenses d'isolation ont été payées par la propriétaire précédente. C'est bien entretenu.
Pourquoi changer ?
Alors tout va bien .

Mais la plupart du temps , c'est l'immobilisme qui prévaut.

1 Reco 16/12/2014 à 12:32 par MisterHadley

marc19a écrit : Alors tout va bien .

Mais la plupart du temps , c'est l'immobilisme qui prévaut.
Ah, ça..!

Des c.uilles molles, ça manque pas, c'est sûr..!

Rajoutes les judas, les véreux, bah ça fait qu'il ne reste plus grande monde au final...

=)

0 Reco 16/12/2014 à 12:55 par LibDub

MisterHadleya écrit : Pour le chauffage, passer au tout électrique nous fait immédiatement baisser la facture d'un tiers...

Et en optimisant complètement l'immeuble, il est bien évidemment possible de faire encore bien mieux que ça et pour le bénéfice de tous.
Oui mais l'électrique c'est relativement cher.
Faudrait que je me renseigne sur le passage de gaz collectif à gaz individuel, et aux possibilités de financement des travaux énergétiques :

http://www.lenergietoutcompris.fr/aides-et-financement/credit-d-impot-travaux-201 4/les-travaux-eligibles

Oui l'immobilisme dès qu'il faut mettre la main au porte-monnaie.. Mais bon si on attend que l'installation tombe en panne pour déclencher les travaux, bonjour la facture !

0 Reco 16/12/2014 à 13:56 par MisterHadley

LibDuba écrit : Oui mais l'électrique c'est relativement cher.
Faudrait que je me renseigne sur le passage de gaz collectif à gaz individuel, et aux possibilités de financement des travaux énergétiques :

http://www.lenergietoutcompris.fr/aides-et-financement/credit-d-impot-travaux-201 4/les-travaux-eligibles

Oui l'immobilisme dès qu'il faut mettre la main au porte-monnaie.. Mais bon si on attend que l'installation tombe en panne pour déclencher les travaux, bonjour la facture !
Au pire, 10 euros le m²...

Ici, nous sommes au gaz collectif, comme toi, et c'est facturé à peu près 15 euros le m², donc...

Le plus que pharaonique et inutile projet de géothermie que l'on tente de nous imposer pour une fortune nous "promet" très officiellement de ne même pas faire mieux en terme de cout d'usage, alors...

L'électrique, dès lors que tu es bien isolé, te permet de contrôler au dixième de degré près ton chauffage, avec une installation domotique...

Sans compter le cablage dit "intelligent" qui s'adapte tout seul aux conditions d'ensolleillement, etc, etc, sans même que tu ne programmes quoi que ce soit...

Et surtout, chacun peut choisir les équipement qu'il veut, sans n'avoir de compte à rendre i sur les équipements, ni sur sa consommation dont il est seul et unique responsable...

Et dans l'ancien, c'est le nec plus ultra en terme de rénovation, sans avoir besoin de tout péter pour refaire quoi que ce soit...

A peine quelques millimètres, et c'est tout... ;)

Ta chérie d'amour peut ainsi se balader toute nue sur ton parquet en pur teck massif sans risquer le moindre éternuement... :p

Pour moi, le choix est fait, ya pas photo..!

Message edité 16/12/2014 à 14:00
0 Reco 16/12/2014 à 14:57 par LibDub

L'idéal étant de maintenir le thermostat un poil plus bas pour lui donner envie de venir se réchauffer :)

Il existe des thermostats pour le chauffage au gaz aussi non ? J'ai toujours entendu que le gaz était moins cher sur le long terme (le temps que l'installation soit amortie)

0 Reco 16/12/2014 à 15:05 par chass-appart

Il,conviendrait de revoir votre système de chauffage. Pas facile de passer du collectif à 'individuel parce que les radiateurs sont montés en série verticalement. En général, en bas, il fait très chaud, alors q'en haut c'est du 17°

Mais déjà en revoyant la cahudière, on peut faire des économies+

0 Reco 17/12/2014 à 13:45 par LibDub

chass-apparta écrit : Il,conviendrait de revoir votre système de chauffage. Pas facile de passer du collectif à 'individuel parce que les radiateurs sont montés en série verticalement. En général, en bas, il fait très chaud, alors q'en haut c'est du 17°

Mais déjà en revoyant la cahudière, on peut faire des économies+
Oui c'est un peu ça, les appartements du bas sont surchauffés, au dernier étage la température est normale (que 3 étages)
De toutes manières il faudra réfléchir à des changements sur l'installation. Chauffage individuel ou collectif, telle est la question :)

Peut-être voir avec l'ADIL ce qu'ils en pensent..

0 Reco 17/12/2014 à 14:33 par chass-appart

A la prochaine AG, mettez à l'ordre du jour la demande d'étude par le syndic des différentes possibiliés
Dans tous les cas, le changement sera rentable sur le long terme, mais sera un cout à court terme