Forum
LaVieImmo.com

Forum Fiscalité

Nouveau sujet

Et si l'immobilier... ;)

0 Reco 08/10/2008 à 19:26 par MisterHadley

Et si l'immobilier, contre toute attente, était la valeur refuge du moment..?

Aujourd'hui, mercredi 8 octobre 2008, le CAC40 a perdu encore 6.31%...

Si l'on additionne tous ces % et quelques de ces derniers jours, bah ça fait une sacré perte, n'est ce pas..?

En tout cas, terriblement plus de perte que le marché immobilier n'en a subi jusqu'ici, n'en déplaise aux mauvaises langues... Et ce, malgré le "dramatique et inévitable krach immobilier" qui n'a toujours pas eu lieu alors que les places financières mondiales, elles, s'effondrent vraiment...

Sur MSN Finances, dans un des titres d'aujourd'hui, le mot "krach" a été employé comme si c'était déjà une évidence... Mais dans une analyse boursière de la situation réelle actuelle, pas immobilière...

Alors, puisque les banques centrales, dont la BCE, baissent leur taux directeurs, et ce même si les marchés boursiers ne s'en satisfont toujours pas, pourquoi finalement ne pas reconsidérer l'immobilier comme une valeur refuge..?

Regardez les chiffres, les vrais... Pour celles et ceux qui en doutaient encore, l'économie et l'immobilier n'évoluent pas sur les mêmes critères, ils sont indépendants...

Quand tout le monde ou presque s'interroge de savoir si leur bas d'laine durement gagné et placé à je ne sais combien sur je ne sais quel placement censé être à "rendement garanti" et tout et tout...

Pourquoi ne pas simplement laisser une partie de ce bas d'laine dans ces trucs, si possible diversifiés, habituels mais dans une moindre mesure et investir bien gentiment dans de la bonne vieille pierre qui, elle, ne partira jamais en fumée..?

Même si la maison ou l'appartement que vous seriez susceptible d'acheter devait perdre de la valeur, ça ne frolera jamais le zero absolu comme des actions pourraient le valoir...

Vous participeriez en plus bien plus activement à la relance économique à moyen terme en procurant des "liquidités" aux banques tout en ayant l'avantage de protéger malgré tout votre bas d'laine étant donné que si une banque vous prête de la thune pour compléter votre investissement, ça n'a plus rien à voir avec vos habituels placements que la banque est censée vous rendre un jour ou l'autre avec votre "rendement garanti"...

Si une banque s'effondre alors que vous lui devez de la thune, bah quelque part, vous perdrez bien moins que si c'est elle qui vous en devait..! :)

Moi j'dis finalement que ya ptête ben moyen d'moyenner, finalement... ;)


0 Reco 08/10/2008 à 20:25 par brestois29

a écrit : En tout cas, terriblement plus de perte que le marché immobilier n'en a subi jusqu'ici, n'en déplaise aux mauvaises langues... Et ce, malgré le "dramatique et inévitable krach immobilier" qui n'a toujours pas eu lieu alors que les places financières mondiales, elles, s'effondrent vraiment...

Sur MSN Finances, dans un des titres d'aujourd'hui, le mot "krach" a été employé comme si c'était déjà une évidence... Mais dans une analyse boursière de la situation réelle actuelle, pas immobilière...
L'immo n'est pas un actif liquide, voilà pourquoi on ne verra jamais de Krack au sens propre du terme sur les PRIX de l'immobilier
Par contre, on peut parler de Krack en ce qui concerne le volume des transactions, c'est ce qui se passe aujourd'hui. Et tout le monde sait que lorsque le nombre des transactions s'effondre, les prix baissent inéxorablement. La loi de l'offre et de la demande fonctionne dans les 2 sens

Dans tout votre raisonnement, vous ne parlez jamais du nerf de la guerre en matière d'immobilier: le financement. Et à ce niveau là, on sait tous que le crédit va être asséché pendant des années. Sans le crédit, l'immo ne vaut presque rien
Les prix de l'immobilier vont morfler pendant des années, et pas qu'un peu

0 Reco 08/10/2008 à 20:48 par marc19

Je serais assez d'accord avec mister et la formule " de 2 maux il faut choisir le moindre " prend tout son sens. Ne vous inquietez pas trop pour les crédits, l'intervention des états et des banques centrales vont
résoudre le problème, l'immo pourra être financé à nouveau, probablement d'une manière plus stricte ,
valeur refuge, oui, moi, j'y crois, la preuve, je viens de solder une ass vie qui fait 4.5 moins 4 d'inflation = presque rien pour acheter un f3 bien négocié qui va me faire du 9 brut .

0 Reco 08/10/2008 à 21:02 par brestois29

a écrit : Je serais assez d'accord avec mister et la formule " de 2 maux il faut choisir le moindre " prend tout son sens. Ne vous inquietez pas trop pour les crédits, l'intervention des états et des banques centrales vont
résoudre le problème, l'immo pourra être financé à nouveau, probablement d'une manière plus stricte ,
valeur refuge, oui, moi, j'y crois, la preuve, je viens de solder une ass vie qui fait 4.5 moins 4 d'inflation = presque rien pour acheter un f3 bien négocié qui va me faire du 9 brut .
Non, non, les banques vont être sauvées (enfin faut espérer...), ce qui ne veut absolument pas dire qu'elles auront des liquidités pour prêter à tout va comme elles l'ont fait à partir de 2003....
Les banques prêtes à hauteur de leurs actifs et quoiqu'il arrive, il va falloir plusieurs années avant de revoir des banques avec des bilans irréprochables...

Le crédit est asséché et le restera tant que les banques n'auront plus confiance entre elles, intervention de l'Etat ou pas....

Message edité 08/10/2008 à 21:06
0 Reco 08/10/2008 à 21:08 par JackPalmer

Salit Hadley,

Ton analyse aurait peut etre pu passer il y a un an, mais aujourd'hui elle ne me fait meme pas sourire;

Autant le concept d'investir à l'inverse de tous le monde me convient bien - ma specialité-, mais la c'est trop tot

Meme la fnaim a fini par admettre la baisse, il faudra attendre 2, 3 ans avant de rentrer sur le marché

Jack

0 Reco 08/10/2008 à 21:12 par marc19

jack,
En ce qui me concerne, le réflexe d'achat est conditionné par la rentabilité du bien convoité et non par le marché ... même s'il est baissier, le mieux est l'ennemi du bien ...... souvent .

0 Reco 08/10/2008 à 21:13 par rustyyd

a écrit : Je serais assez d'accord avec mister et la formule " de 2 maux il faut choisir le moindre " prend tout son sens. Ne vous inquietez pas trop pour les crédits, l'intervention des états et des banques centrales vont
résoudre le problème, l'immo pourra être financé à nouveau, probablement d'une manière plus stricte ,
valeur refuge, oui, moi, j'y crois, la preuve, je viens de solder une ass vie qui fait 4.5 moins 4 d'inflation = presque rien pour acheter un f3 bien négocié qui va me faire du 9 brut .
9 bruts= avec la fiscalité les taxes diverses et variées, les frais de ntaires d'agence éventuelle = moins de 4,5 % nets et une inflation toujours à 4 %

merci mon choix est fait: je reste sur une assurance-vie qui e surcroit vient hors droit de succession en ca sd edécés pour le bénéficiare et reste totalement liquide et sous une dizaine de jours (et encore je suis généreux en terme de temps avec mon banquier...)

0 Reco 08/10/2008 à 21:33 par marc19

L'orque l'on calcule une rentabilité, d'abord on prend le prix net hors frais d'agence éventuelle et notaire car vous ne les payez qu'une fois, seule la taxe foncière est prise en compte. Perso, vu la situation actuelle, je préfère un appart qui restera toujours appart quoiqu'il arrive qu'une ass vie, c'est un choix , c'est deux produits totalement différents .

0 Reco 08/10/2008 à 21:37 par brestois29

a écrit : Perso, vu la situation actuelle, je préfère un appart qui restera toujours appart quoiqu'il arrive qu'une ass vie, c'est un choix , c'est deux produits totalement différents .Sur un autre sujet, vous laissez entendre que vous avez pas mal de cash. Alors allez-y, y a plein d'apparts sur le marché qui ne demandent qu'à être vendus...=)

0 Reco 08/10/2008 à 22:09 par jeanmarcwinner

ah !
on les voit les belles paroles d'agents immobiliers ou gestionnaire de patrimoine en PANIQUE !

placements SECURISES donc pas de bourse, pas d'assurance vie (hors fond en euros et encore) et pas d'investissements immobiliers !!!

à bientôt

0 Reco 08/10/2008 à 23:44 par OSCARITO

cool jm:)


0 Reco 08/10/2008 à 23:51 par MisterHadley

a écrit : Salit Hadley,

Ton analyse aurait peut etre pu passer il y a un an, mais aujourd'hui elle ne me fait meme pas sourire;

Autant le concept d'investir à l'inverse de tous le monde me convient bien - ma specialité-, mais la c'est trop tot

Meme la fnaim a fini par admettre la baisse, il faudra attendre 2, 3 ans avant de rentrer sur le marché

Jack
Hello nocturne, Jacko...

Bah déjà, ce serait grave péteux de ma part de prétendre à faire une quelconque analyse...

C'est plutôt une réflexion vite fait en regardant simplement l'actualité du jour...

Au fait, qui dans tous ces merveilleux posts depuis 18 mois avait prévu la situation économique mondiale actuelle..? Personne, n'est ce pas..?

Depuis, allez... on va rester raisonnable et dire simplement 3 semaines... donc depuis trois semaines, de combien ont baissés les indices boursiers et de combien ont baissé les prix de l'immobilier..? Hum..?

Allons, allons...

Vous savez pourquoi je me fais cette reflexion sur l'immobilier qui serait malgré tout une excellente valeur refuge..?

A cause du "à l'ancienne" que j'affectionne beaucoup...

Je me dis souvent: les vieux de la vieille, les vieux d'avant quoi... bah y misait sur la pierre..!

C'est aussi simple que ça.

Et il ne faut pas toujours tout réduire à la rentabilité dès que l'on parle d'immobilier, c'est avec cette pensée supposément unique que la situation actuelle a pris sa génèse... Avec des gens qui veulent "toujours plus"...

Quand je parle de valeur refuge, je ne pense pas à la rentabilité mais en premier lieu aux familles qui ont un petit pécule honnêtement gagné et qui ont des gamins, des responsabilités, des gens qui ne cherchent pas forcément à faire du fric sur tout en toute occasion avec n'importe quoi sans même savoir ce qu'ils font...

Des gens qui pensent simplement à leur avenir, à ceux de leurs mômes...

Bah quand je pense immobilier valeur refuge, je me dis que ce n'est vraiment pas stupide du tout d'avoir une pensée pour ces gens qui s'inquiètent, non pas de "rentabilité" mais de se prémunir "en bon père de famille" et de leur souhaiter de ne pas se laisser aveugler par tout et n'importe quoi et surtout de ne pas exclure de leur choix, lorsque le moment viendra, la solution "à l'ancienne"...

Le "à l'ancienne" a mainte fois démontré ses preuves... pour la simple et bonne raison que ni vous ni moi ne serions là, sinon... ;)

0 Reco 09/10/2008 à 07:37 par marc19

Mister
J'approuve sans réserve vos propos et pour reprendre une expression galvaudée, il faut un peu revenir aux fondamentaux . Peu ou prou, en situation extrême grave, nous y sommes, n'en déplaise à quelques têtes froides, l'immobilier pourrait reprendre des couleurs, les banques sont à la rue, la bourse aux enfers, l'économie est étal voir pique du nez, qu'est-ce qui reste ???? pour péréniser et garantir nos avoirs ???????????

0 Reco 09/10/2008 à 08:15 par marc19

Les raisons de vendre sont multiples, souvent des divorces...... les vendeurs on t autre chose à penser dans l'urgence que de péréniser le produit de leur vente .

0 Reco 09/10/2008 à 09:08 par marc19

Le croq, au premier abord, cà fait usine à gaz mais finalement c'est assez clair

0 Reco 09/10/2008 à 10:14 par jeanmarcwinner


citation
les banques sont à la rue, la bourse aux enfers,
l'économie est étal voir pique du nez

et l'immobilier est en plein krach

je vois pas ou est l'intérêt d'acheter de l'immobilier qui va baisser au moins de 30%
plutôt que de laisser ses liquidités sur des placements sécurisés !!

sauf si on est ai et qu'on a faim à vouloir prononcer un discours que l'on appliquerait pas à soi-même !!

avec tous le respect que je vous dois .......

0 Reco 09/10/2008 à 11:12 par marc19

a écrit : citation
les banques sont à la rue, la bourse aux enfers,
l'économie est étal voir pique du nez

et l'immobilier est en plein krach

je vois pas ou est l'intérêt d'acheter de l'immobilier qui va baisser au moins de 30%
plutôt que de laisser ses liquidités sur des placements sécurisés !!

sauf si on est ai et qu'on a faim à vouloir prononcer un discours que l'on appliquerait pas à soi-même !!

avec tous le respect que je vous dois .......
Justement, c'est tout l'intérêt, pour un investissement locatif , comme la baisse des loyers ne suivra pas l'effondrement des prix de vente, la rentabilité se trouve mathématiquement améloirée. Bien sûr, il n'empêche que la prudence est de mise en privilégiant des logements bien placés où l'offre locative n'est pas trop forte .
Mais je n'ai pas pour but de vous convaincre, c'est simplement mon sentiment .

0 Reco 09/10/2008 à 11:40 par MisterHadley

a écrit : citation
les banques sont à la rue, la bourse aux enfers,
l'économie est étal voir pique du nez

et l'immobilier est en plein krach

je vois pas ou est l'intérêt d'acheter de l'immobilier qui va baisser au moins de 30%
plutôt que de laisser ses liquidités sur des placements sécurisés !!

sauf si on est ai et qu'on a faim à vouloir prononcer un discours que l'on appliquerait pas à soi-même !!

avec tous le respect que je vous dois .......
Jean marc, quand tu auras fini tes cours du matin et que l'heure de la cantoche arrivera, pourquoi ne pas relire le début de la page..?

En attendant, sachez jeunes gens qu'il est à l'heure actuelle tout à fait possible, et ce très concrètement, de devenir propriétaire de son appartement, aux normes et tout et tout, pour une mensualité annuellement dégressive de 312.15€ par mois, charges de copropriété incluses... et il s'agit de 66.33m², donc...

De plus, il s'agit de la mensualité de la première année d'acquisition, la deuxième est moins élevée, et ainsi de suite...

Sachez de plus que cette réalité existe en partant sur un taux TEG fixe de 5.9%...

Et pour ce qui est de l'appliquer à soi-même, bah moi je fais même bien plus que l'appliquer... hé hé hé...

Et tout ça, démonstration prouvée et tout et tout, est bien gentiment parti par courrier pas plus tard qu'hier soir, histoire de tomber si possible sur le planning de la semaine prochaine... ;)

Bien évidemment, cette réussite ne nécessite absolument aucun de ces trucs de "défiscalisation", pas même de placement dit "sécurisé" ou ce genre de truc basé sur de l'abstrait... Non, non, m'sieurs Dames, tout ça sur du bien concret, du "à l'ancienne"...

Alors que celles et ceux qui ne veulent toujours QUE voir un verre à moitié vide continue de se noyer mollement dans un verre d'eau... Laissez simplement celles et ceux qui démontrent réellement qu'il existe bien un verre à moitié plein échanger leur point de vue également...

Au fait, personne n'aura donc prévu, dix huit mois avant la situation économique actuelle, cette plongée des places boursières alors..? ;)

0 Reco 09/10/2008 à 11:54 par radouch

Forcément si t'as déjà payé ta maison que t'as du cash pour acheter, et un emploi (ou pas) qui ne risque pas d'etre supprimé, et que ta boite ne sent pas la faillite ou le plan de restructuration , oui c'est le meilleur moment pour acheter parce que sur le long terme tu seras forcément gagnant, en ce moment les plus riches s'enrichissent , sinon ils seraient bien stupide de ne pas le faire.

Maintenant si tu n'entre pas dans le shéma ci dessus, et bien prends le risque d'investir, ce sera tendre le baton pour se faire battre.

Pour moi il n'y meme pas de débat à avoir sur ce sujet. :/

0 Reco 09/10/2008 à 12:13 par MisterHadley

Ce matin, je suis allé faire des courses... Il y a toujours des gens qui font gaffe à leur ticket de caisse après avoir payé, classique quoi...

Mais ce matin, tout le monde l'a fait. Et ce qui m'a vraiment surpris, c'est de lire sur les visages des gens en plein rayon l'hésitation à acheter tel ou tel produit... Et des gens style CSP+.

Combien de personnes peuvent actuellement, et dans les conditions actuelles, se lancer dans une acquisition et devenir proprio si elles ou ils ne sont pas odieusement pétés d'thunes..?

La plupart des habitués en rient dès que quelqu'un ose demander un truc pour dire "j'envisage d'acheter tel ou tel truc, ai-je raison..?", etc, etc... Ya qu'à lire les pages, hein...

Si on part du chiffre de mensualité que j'ai cité dans mon précédent message, avec un taux d'endettement porté à 30% des revenus mensuels de l'acquéreur potentiel, ou l'acquéreuze... ;)

A combien s'élèverait d'après vous les revenus nécessaire pour que l'acquéreur puisse justement acquérir..? hum..? Et j'insiste bien sur le fait que l'on est pourtant dans une période plus que défavorable d'un point de vue économique dans son ensemble...

Quand je vois ce matin une fille, visiblement célibataire, ou séparée, voir divorcée, dans les 35 ans, style Calista Flockhart, Ally McBeal quoi... c'est à dire une splendide CSP+, avec le revenu qui va avec, on va dire dans les 2200, 2300€ mensuels, hésiter à s'acheter ses yaourts super light je ne sais quoi, et de lire sur son visage cette hésitation, je me dis que cette femme aimerait comme beaucoup trouver une solution pour augmenter son pouvoir d'achat, réduire ses dépenses essentielles sur lesquelles elle pense ne rien pouvoir faire, comme le logement, par exemple, et ce qui va avec...

Bah il se trouve qu'il y a des solutions pour elle, comme pour bien d'autre au revenus encore moindre...

0 Reco 09/10/2008 à 12:23 par MisterHadley

Si tu l'dis... ;)


0 Reco 09/10/2008 à 12:26 par MisterHadley

a écrit : Acheter dans l'immo en ce moment, c'est comme celui qui à investit dans la bouse au mois de juin, avant le grand plongeon........

Nous sommes dans le haut de la derniere descente du grand huit, et quand ont attaque celle ci, le tour est bientot fini.

Et un grand huit, çà descend vite, fo juste pas rater le prochain départ.
Remarque, investir dans la "bouse" comme tu dis, surtout pour ensuite faire le grand plongeon, hein...

Bah... Comment dire..? C'est un peu space, quand même, non..?

Hi hi hi hi... ;)

0 Reco 09/10/2008 à 12:38 par MisterHadley

C Eci dit, chacun voit midi à sa porte, hein...

D'un coté, on a des gens qui payent 7 à 800€ par mois de loyer avec un revenu de 2200, 2300€ mensuels, ou qui remboursent difficilement leur emprunt...

Et puis d'un autre, des gens qui à revenus identiques choisissent de ne pas payer 7 à 800€ pour un loyer, quoi..

Dans cette même seconde partie des gens, bah ya aussi les oubliés, celles et ceux qui ne pouvaient jusqu'ici se contenter que de 10m² à 500€ par mois en étant bien content d'avoir un toit sur la tête malgré leur CDI à 1500€ par mois et qui pourrait avoir bien mieux très simplement pour bien moins à revenus équivalents et dans le contexte actuel pourtant très peu favorable à l'acquisition, quoi...

Sauf que si c'est déjà une réalité concrète maintenant alors que la situation économique n'est guère florissante, qu'adviendra t-il de ces gens qui n'auront pas cru que le verre ne pouvait être QUE vide lorsque l'économie repartira de plus belle et que ces femmes, ces hommes, verront comme toutes et tous leur situation personnelle s'améliorer alors que leur mensualités annuellement dégressives fera qu'ils ou elles payeront encore moins par mois que pendant les temps difficiles actuels..?

Chacun voit midi à sa porte, quoi... ;)

0 Reco 09/10/2008 à 12:58 par brestois29

a écrit : C Eci dit, chacun voit midi à sa porte, hein...

D'un coté, on a des gens qui payent 7 à 800€ par mois de loyer avec un revenu de 2200, 2300€ mensuels, ou qui remboursent difficilement leur emprunt...

Et puis d'un autre, des gens qui à revenus identiques choisissent de ne pas payer 7 à 800€ pour un loyer, quoi..
'autres choississent d'éviter de payer des frais d notaire, des frais d'agence, de ne pas risquer de faire une grosse moins-value, de ne pas payer de charges de copropriétés, de taxe foncière ...

En attendant un retour à la normal....

Message edité 09/10/2008 à 12:59
0 Reco 09/10/2008 à 13:03 par MisterHadley

Tout à fait... chacun est libre de choisir sa vie... enfin presque tous...

0 Reco 09/10/2008 à 13:06 par MisterHadley

a écrit : Que veut dire un CDI a l'heure actuel et dans les mois qui viennent.......?
Ne faut'il pas rester libre de tout déplacement pour aller chercher le travail ou il serà.
Même question pour les locataires, les propriétaires, CSP+, les pas CSP+ du tout...

Tu te rends compte de se que tu dis, là..?

0 Reco 09/10/2008 à 21:58 par jeanmarcwinner

mssieurs hadley, je vous rejoins mais pas en totalité
il est vrai que chacun sa situation et celle d'une personne qui paye un loyer élevé à fond perdu peut se donner la réflexion de l'investissement
en prenant en compte les frais inhérent comme dit brestois29 et si vous ça ne vous ferai pas boiter tant mieux pour vous

voilà et pour la suite

citation
Alors que celles et ceux qui ne veulent toujours QUE voir un verre à
moitié vide continue de se noyer mollement dans un verre d'eau...
Laissez simplement celles et ceux qui démontrent réellement qu'il
existe bien un verre à moitié plein échanger leur point de vue
également...

bah, en ce moment ça boit plutôt la tasse hi hi hi

et puis à la cantine, tu peux venir y faire un tour, je suis sûr que tu redescendrai sur terre
mes enfants pourront t'y emmener si tu veux

tiens c Eci car t'as pas l'air au courant du marché immo ! c'est dangereux pour ton cabinet

http://www.braderie-immobilier.com/

je comprends ton appel au secours mais n'en fait pas une doctrine, surtout sur ce forum je pense

tout en respectant ton talent, tes connaissances, ton expérience mais comme tu dis chacun son avis

0 Reco 10/10/2008 à 00:15 par MisterHadley

Bah alors, jean marc..? T'es pas encore couché..!? T'as vu l'heure..? Allez hop... ;)

Tu sais, si nous vivions dans une pub télé, je t'aurai simplement dit les mots suivants qui parleront au lecteur de "ce forum" qui reconnaitront la référence...

"T'inquiètes pas pour moi... Jouer aux cartes, moi, j'adore ça..!" :)

Et peut être que tu devrais vraiment relire toute la page, parce que ya comme un vrai blème de compréhension chez toi, apparamment...

Au fait, je suis censé avoir un cabinet de quoi, déjà, d'après toi..?

Nan parce que si je suis censé appeler "au secours", bah j'aimerais déjà savoir pourquoi, hein...

Et puis, j'te dis ça comme ça, hein, bien que tu le saches déjà mais, vu mon vrai boulot, je crois prétentieusement savoir effectivement de quoi je parle un minimum... Sinon, je me demande pourquoi j'irai démontrer la réalité que j'affirme aux zinstances, je serais vraiment très très con, sinon, tu crois pas..?

Quant à être au courant, oui, je suis au courant que le CAC40 a encore perdu aujourd'hui... ;)

De plus, si les prix de l'immobilier devait s'effondrer lamentablement, bah j'te dis ça comme ça, hein, mais à la différence des AI ou des promoteurs, bah moi je serais supposément vachement content par définition, quoi... pas d'chance, mon grand... ;)

0 Reco 10/10/2008 à 01:59 par MisterHadley

Passionnant cette article du 9 octobre 2008, à 15h08, hein... C'est en page d'accueil sur ce site...

Sinon, pour celles et ceux que ça intéresse, www.paris.notaire.fr
Sur la colonne de droite, cliquez sur "18 ans de prix immobilier Paris-IDF"
Vous avez aussi une jolie dépèche AFP du 9 octobre 2008 également, tombée à 22h22, consultable sur MSN...
Cliquez sur "actualités", ensuite sur "éco", vous ne pouvez pas la rater, elle très sobrement intitulée "Les marchés s'enfoncent dans la crise malgré les appels au calme"... Ne manquez pas la partie chiffre du jour...

Voila, voila... ;)

Bonne nuit...

0 Reco 10/10/2008 à 12:52 par MisterHadley

Bien l'bonjour, MsieursDames...

Une autre dépèche AFP de ce matin plutôt intéressante tombée à 9h38 et consultable sur MSN...

Cliquez sur "actualité", puis sur "éco"...

Son titre: "Krach des marchés européens et asiatiques avant le G7 de Washington"...

0 Reco 10/10/2008 à 14:29 par MisterHadley

Toujours sur MSN, cliquez sur "actualité", puis sur "France"...

Titre de la dépèche: "La Bourse de Paris chute toujours à la mi-journée, le krach s'aggrave"

Ne manquez pas ce fabuleux deuxième paragraphe...

Je le cite pour les plus empressés...

"A 12h00 l'indice vedette chutait de 306.85 points à 3.185,85 points, portant ses pertes à plus de 22%, depuis le début de la semaine, un seuil communément admis par les spécialistes pour définir un krach boursier."

Ah,la,la... 22% de pertes en une seule et unique semaine...


0 Reco 10/10/2008 à 15:11 par MisterHadley

A 15h10, le CAC40 a perdu rien qu'aujourd'hui 9.15%...

0 Reco 10/10/2008 à 15:12 par MisterHadley

a 15h11, -9.37%...

0 Reco 10/10/2008 à 15:13 par MisterHadley

a 15h11, -9.37%...

0 Reco 10/10/2008 à 15:13 par MisterHadley

a 15h11, -9.37%...

0 Reco 10/10/2008 à 15:14 par MisterHadley

a 15h14, -9.94%...

Comparons ce qui est comparable, ralph1...

0 Reco 10/10/2008 à 15:22 par brestois29

a écrit : a 15h14, -9.94%...

Comparons ce qui est comparable, ralph1...
Incroyable, c'est la panique totale!!!!!!!!!!!

N'empêche, avec un CAC en dessous de 2800 points, je mets mon pognon en bourse sur des valeurs industrielles style Shneider L'oréal, plus-value assurée dans quelques années...

0 Reco 10/10/2008 à 15:28 par MisterHadley

Pour celles et ceux qui n'avaient jusqu'ici rien en placements boursiers, "sécurisés" ou non, lorsque le fond du fond sera touché, il y aura toujours quelques bonnes opportunités, c'est sur... mais dans une optique de long terme malgré tout parce que là, les compteurs vont être remis direct à zéro...

Maintenant pour celles et ceux qui y avaient leurs bas d'laine, bah...

0 Reco 10/10/2008 à 15:33 par brestois29

a écrit : Pour celles et ceux qui n'avaient jusqu'ici rien en placements boursiers, "sécurisés" ou non, lorsque le fond du fond sera touché, il y aura toujours quelques bonnes opportunités, c'est sur... mais dans une optique de long terme malgré tout parce que là, les compteurs vont être remis direct à zéro...Oui, mais là les compteurs sont remis à zéro à une vitesse stratosphérique!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je pensais que ça aurait pris 1 ou 2 ans sur les places boursières, pas ça :/

0 Reco 10/10/2008 à 15:35 par LETROUNORMAND

MOI JE VAIS RACHETER LES CREDIT RELAIS DES PAUVRES BOUGRES

Message edité 10/10/2008 à 15:35
0 Reco 10/10/2008 à 15:38 par brestois29

- 10,82%, le CAC va enfoncer le seuil des 3000 points

:/

Au fait, Nexity , -76% depuis le début de l'année...En attendant la chute des prix du " réel"


0 Reco 10/10/2008 à 15:38 par MisterHadley

a 15h37, - 11.47%...

On est surement en train de vivre un truc limite historique, là...

0 Reco 10/10/2008 à 15:40 par brestois29

a écrit : a 15h37, - 11.47%...

On est surement en train de vivre un truc limite historique, là...
Tu peux enlever le limite...

La SG -18% rien qu'aujourdhui

Tout le monde retire son pognon ou quoi??? Ca fait un peu peur quand même cette histoire, ça sent les faillites bancaires en série

0 Reco 10/10/2008 à 15:42 par copleboss

Heureusement que je ne me suis pas endetté sur 30ans comme le souhaitaient les commerciaux.
Ceux qui ont acheté entre 2003 et 2008 sont déja en négative équity.

BBrrr content de ne pas être proprio à crédit...

0 Reco 10/10/2008 à 15:50 par MisterHadley

Ne soyons pas si pessimiste, voyons... Tenez, regardez, ça remonte un pti peu... à 15h48, seulement -8.54%, hein, alors... ;)

La grande question est de savoir maintenant à combien vont s'évaluer les pertes tout à l'heure à la clôture...

0 Reco 10/10/2008 à 15:55 par MisterHadley

Les prix au m² à l'achat, neuf ou ancien, auront-ils perdu autant sur la même période, c'est à dire juste cette seule et unique semaine..?

Le m² locatif aura t'il, tout secteurs confondus, perdu sur cette seule et unique même semaine autant que les placements dit "sécurisés"..?

0 Reco 10/10/2008 à 16:02 par brestois29

a écrit : Les prix au m² à l'achat, neuf ou ancien, auront-ils perdu autant sur la même période, c'est à dire juste cette seule et unique semaine..?

Le m² locatif aura t'il, tout secteurs confondus, perdu sur cette seule et unique même semaine autant que les placements dit "sécurisés"..?
Ca se compare de toute façon...On ne peut pas comparer un actif parfaitement liquide (qui n'est pas sécurisé du tout ) à un autre qui ne l'est pas du tout

Et puis, la bourse, ça concerne 10% du patrimoine des français. L'immobilier plus de la moitié...

Mais bon, ca n'empêchera pas l'immo comme les autres grands secteur de l'économie de subir les conséquences de ce tsunami financier.

Message edité 10/10/2008 à 16:08
0 Reco 10/10/2008 à 16:10 par MisterHadley

Erreur... Les places financières concernet absolument tout le monde...

Si demain, ton employeur est lessivé par ce krach boursier, il licenciera, voir fermera boutique purement et simplement... et si tu te fais lourder ainsi, ce sera donc bien à cause de l'effondrement boursier...

Pareil si tu es entrepreneur, si demain, tes lignes de crédits bancaires volent en éclats, pour toi, ce sera terminé...

Ce qui se passe actuellement aura des répercutions sur l'économie dans son ensemble et sur tous les secteurs d'activité, pas simplement l'immobilier... c'est déjà la cas, d'ailleurs...

Quand tu vas aller faire tes courses et que les prix reflèteront ce qui se passe actuellement, tu seras également touché, que tu le veuilles ou non, c'est ainsi... Etc, etc..

0 Reco 10/10/2008 à 16:15 par brestois29

a écrit : Erreur... Les places financières concernet absolument tout le monde...

Si demain, ton employeur est lessivé par ce krach boursier, il licenciera, voir fermera boutique purement et simplement... et si tu te fais lourder ainsi, ce sera donc bien à cause de l'effondrement boursier...

Pareil si tu es entrepreneur, si demain, tes lignes de crédits bancaires volent en éclats, pour toi, ce sera terminé...

Ce qui se passe actuellement aura des répercutions sur l'économie dans son ensemble et sur tous les secteurs d'activité, pas simplement l'immobilier... c'est déjà la cas, d'ailleurs...

Quand tu vas aller faire tes courses et que les prix reflèteront ce qui se passe actuellement, tu seras également touché, que tu le veuilles ou non, c'est ainsi... Etc, etc..
Oui, j'ai dit que tous les secteurs de l'économie serait très fortement touché. certains perdront leur job, d'autres non

De toute façon, dans un scénario noir ou c'est la grosse récession: plus rien n'aura aucune valeur à part les produits de 1ère nécessité...

Message edité 10/10/2008 à 16:17
0 Reco 10/10/2008 à 16:40 par MisterHadley

Avoir un toit sur la tête, celles des siens en plus de la sienne, n'est-il pas une nécessité..? ;)