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Division parking auto en places moto

0 Reco 21/03/2014 à 23:00 par Tr3sur3

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si la transformation d'une place auto en plusieurs places moto nécessite une validation auprès de la copro

Je précise que ma place est en sous-sol d'une résidence

Merci d'avance

Message edité 22/03/2014 à 00:28
0 Reco 23/03/2014 à 10:44 par chass-appart

Cela dépend
Si le propriétaire de la place de parking est fan de motos et décide d'en garer 5 sur sa place voiture, c'est son problème
Autrement, il faut la décision de la copro en AG
Etes-vous locataire ? Si oui, cela ne vous concerne pas. Si on supprime la place que vous avez louée , il faut faire un avenant au bail

4 Reco 23/03/2014 à 11:48 par Tr3sur3

Merci pour votre réponse

Je suis bientôt propriétaire d'une place de parking que je souhaiterais transformer pour la louer à plusieurs motos

Pensez-vous que la copropriété validera facilement mon projet ? Il y a très peu de motos dans le sous-sol de ma résidence, j'ai peur d'un refus de l'AG par peur des nuisances sonores

Message edité 23/03/2014 à 15:12
2 Reco 23/03/2014 à 12:38 par MisterHadley

Il n'y a pas besoin de "transformation" de quoi que ce soit, ni d'autorisation non plus.

2 Reco 23/03/2014 à 12:38 par Tr3sur3

Je vais tracer des lignes blanches au sol pour préciser

3 Reco 23/03/2014 à 12:42 par chass-appart

Exact : vous faites ce que vous voulez de votre place.
Le seul problème pourrait-être si vous décidiez de marquer les emplacements (avec de la peinture) au sol. Mais, il pourrait être résolu en mettant des bandes adhésives qui peuvent s'enlever ( résistance au passage des motos ???) Autre souci, si vous décidez de vendre votre appartement avec une place de parking occupée par des motos

2 Reco 23/03/2014 à 12:44 par Tr3sur3

Bien vu pour les bandes adhésives chass-appart, je pensais au début tracer les lignes à la peinture, cette astuce me permettrait de passer outre un éventuel refus d'une AG si il était nécessaire d'y faire appel

J'aimerais acheter cette place de parking seule, c'est un investissement locatif de ma part, elle n'est pas rattachée à une habitation

Message edité 23/03/2014 à 15:13
2 Reco 23/03/2014 à 13:09 par chass-appart

PRUDENCE, PRUDENCE !!!
Comment entre t-on dans ce parking ? Par bip ou par cléf , je suppose.
La règle est 1 bip par place (c'est un parking pour voiture)
Dans ma copro, il y a une place "motos" pour les motros ou scooters des habitants (ou de leurs enfantrs)
On essaye (à grandes peines) de gérer les bips : s'ils sont perdus ou volés, on les désactive (cela a un cout pour la copro, car ce n'est possible que par un technicien)
Imaginons que vous divisiez en 4 votre place. Comment justifier le demande de 3 bips (4-levotre) supplémentaires ? Difficile, d'autant + que vous êtes extérieur à la copro.
Si un de vos locataires perd son bip : que faites-vous ?
La copro ne connait que vous.
Sincèrement, si j'étais de votre copro, je mettrais touts mon énergie à m'opposer à votre projet : trop de risques !!!
Dans mon cas 50 placxes, +/-80 bips (50 d'origine, un peu de compléments -motos- un peu de perte ou vol) et régilièrementr, malgré les rondes de la police (qui a un bip), mailgré l'installation d'un projecteur, ... il y a des effractions et des destructions. IL y a 3 semaines : +/-30 voitrures avec vitres cassées . Pas de vol, mais recherche de papiers............... sans doute avec un bip perdu, volé, vendu .....................
Si vous habitiez la résidence, ce serait plus simple, car vous seriez tt de suite mis en cause, mais extérieur, ...............

1 Reco 23/03/2014 à 13:55 par MisterHadley

N'importe quoi...

^^

Aucune transformation n'est nécessaire, ni autorisation...

De plus, vu la taille d'un parking, ça va être difficile de mettre plus de deux motos, donc...

Deux motos, deux "bip", avec une caution pour chacun et c'est terminé.

Y en a, franchement, en plus des parking, qui cherchent vraiment à couper les cheveux en quatre, hein...

Enfin, je ne suis pas sûr que deux motos, plutot qu'une voiture, soit plus "rentable", mais bon, pourquoi pas...

Détendez-vous... ;)

Message edité 23/03/2014 à 13:57
0 Reco 23/03/2014 à 14:57 par Tr3sur3

Merci pour vos réponses tout d'abord, même si elles sont contradictoires, elles soulèvent des problèmes que je n'avais pas vu au départ, le plus simple est que je présente mon projet en détail

Je suis en négociation pour une très grande place de parking de 12 X 3 m, en longueur contre un mur

Après réflexion, plutôt que d'y mettre 2 voitures, j'ai pensé à louer l'emplacement à des motos, surtout que je pourrais avec cette place loger 10 (!) motos au moins

Concernant le problème des badges, je pensais acheter des télécommandes universelles que je programmerais sur mon bip : le problème serait que si une personne perd / se fait voler son bip, je serais obligé de tous les désactiver d'un coup, d'en reprendre un "officiel" par le syndic et d'en réacheter du coup (si j'ai bien compris le principe des télécommandes universelles, à moins qu'elles ne soient reprogrammables)

1 Reco 23/03/2014 à 16:10 par chass-appart

Les télécommandes = des clefs. C'est pour cela qu'ils sont chers 50€ chez moi
Par certain qu'il soit possible de les programmer comme cela. Dans ma copro , le matériel qyui permet d'activer/désactiver les bips est dans un boitier dont nous n'avons pas la clef

2 Reco 23/03/2014 à 16:30 par MisterHadley

Tr3sur3a écrit : Merci pour vos réponses tout d'abord, même si elles sont contradictoires, elles soulèvent des problèmes que je n'avais pas vu au départ, le plus simple est que je présente mon projet en détail

Je suis en négociation pour une très grande place de parking de 12 X 3 m, en longueur contre un mur

Après réflexion, plutôt que d'y mettre 2 voitures, j'ai pensé à louer l'emplacement à des motos, surtout que je pourrais avec cette place loger 10 (!) motos au moins

Concernant le problème des badges, je pensais acheter des télécommandes universelles que je programmerais sur mon bip : le problème serait que si une personne perd / se fait voler son bip, je serais obligé de tous les désactiver d'un coup, d'en reprendre un "officiel" par le syndic et d'en réacheter du coup (si j'ai bien compris le principe des télécommandes universelles, à moins qu'elles ne soient reprogrammables)
"en négociation", ça veut dire que cette place de parking, qui en fait, serait plutôt deux parking vu les dimensions que tu dis, ne t'appartient pas encore..?

Ensuite, 10 motos, pourquoi pas, mais y a t-il déjà dix motards dans ton immeuble..?

Et 10 motards intéressés, surtout, puisque s'ils sont dans ton immeuble, ils ont surement, eux aussi déjà, un emplacement de parking... ;)

Enfin bref...

Pour les bip, en réalité, ça prend à peine quelques secondes, mais les "syndics" font croire que c'est super compliqué, très cher, etc, etc... pour justement, refacturer une prestation qui coutera alors la peau des fesses lorsqu'il te présentera la ptite note...

Techniquement, c'est de l'enfumage de bas étage:

Il y a en fait une "clé" maître, et c'est avec cette "clé" maître que tu programmes, désactive, active, etc, etc...

En gros, tu ouvres le boitier "sécurisé", tu mets ta "clé" maître, et ensuite, tu valides, ou invalides toutes les "clés" que tu veux...

Une fois fait, tu repasses ta clé "maitre" pour fermer le système, tu fermes le boitier sécurisé et c'est tout, terminé.

Un gamin de 6 ans peut le faire... ;)

Mais évidemment, ton syndic ne va pas te le dire, et dira plutôt que:

" il faut contacter le prestataire, pour qu'il fasse venir un "technicien", etc, etc..."

Le tout pour une fortune: pour le supposé "technicien", mais aussi pour le syndic qui va bien évidemment te compter une très belle vacation supplémentaire que toi seul paiera, cela va sans dire...

Il faut savoir qu'un "badge" RFID ou une clé, peu importe, vierge, c'est à peine quelques euros..! ;)

Et encore, suivant le modèle choisi, biensur... ;) ;)

Même principe pour les télécommandes...

Message edité 23/03/2014 à 16:33
2 Reco 23/03/2014 à 17:38 par Tr3sur3

Je confirme que je ne suis qu'en négociations avancées pour ce bien, une très grande / double place de parking, je ne suis pas encore effectivement propriétaire

L'immeuble se situe au centre-ville d'une grosse agglomération résidentielle très jeune et en expansion : la demande en parking est très forte, l'offre beaucoup moins, je pense objectivement ne pas avoir trop de mal à trouver 10 motos intéressées, surtout au vu du prix auquel je les louerais, enfin ça c'est mon problème

Ton explication du principe des badges est intéressante, j'en conclus qu'à partir du moment où j'ai une clé validée par la "clé maître", il faut que je copie le signal de ma clé validée sur d'autres clés (qui s'achètent pour rien en effet) c'est cela ?

0 Reco 23/03/2014 à 17:46 par MisterHadley

Non, tu ne peux pas "copier" ta clé...

Elle ne peut être créé que par la clé "maître"...

Ce que je dis, c'est que si tu en veux plusieurs, ton futur syndic va te les facturer plein pot en te prenant pour un jambon, et tu vas les payer cher...

Alors qu'en réalité, il ne faut, avec la clé maitre, que quelques secondes pour en faire d'autres, sur des clés "vierge" qui ne coutent, elles, que quelques euros pièces, et beaucoup moins si tu en prend évidemment un grand nombre, ce que le syndic a déjà du faire en prévision... ;)

Si c'est des clés RFID, sans clé maitre, tu ne pourras pas les reproduire toi-même, et il y a des milliards de combinaisons possibles, donc... ;)

Tu n'as qu'à demander une "caution" pour ces clés à tes futurs locataires, que tu gardes s'ils perdent la clé, tout bêtement...

Imagines que tu loues bien à 10 motos...

Chacune disposant donc d'un badge, ou clé, qui t'es initialement facturée 50 euros pièce par le syndic...

Si tu loues également 50 euros par mois l'emplacement par moto, ça risque de ne pas être si rentable que ça si tes locataires te perdent leur clé, ou les abiment...

Mais tu sais peut-être déjà de quel système il s'agit, non..?

Si c'est un truc de dernière génération, ou un truc tout simple avec un télécommande toute simple..?

Message edité 23/03/2014 à 17:52
0 Reco 23/03/2014 à 18:00 par Tr3sur3

OK, en effet à 50 euros pièce ca va me revenir très cher
Et encore faut-il que le syndic' accepte de me "vendre" les 10 badges, il ne peut pas refuser ?

C'est une clé "dernière génération" il me semble oui, la résidence date de 2006, et ce bip commande une un portail + une porte (c'est ultra sécurisé)

Je m'étais pourtant renseigné sur Internet à ce sujet, les réponses globales me disaient qu'il était possible de faire copier son badge dans la majorité des cas

Zut alors

0 Reco 23/03/2014 à 18:08 par MisterHadley

Donc, déjà, c'est pas un truc style Dallas, quoi...

Si c'est "ultra sécurisé", tu t'es pas dit que tu ne pouvais donc pas forcément "copier" la télécommande..?

=)

Enfin bref, tu verras bien, hein..?

;)

Mais c'est vrai que la "rentabilité" des parking en prend un sacré coup avec ces trucs de sécurité, maintenant...

Avant, on pouvait se dire qu'il n'y avait quasiment aucun frais d'entretien au titre des "charges"...

Mais ça, c'était "avant"..! =)

Je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup, d'investir dans des parking...

Message edité 23/03/2014 à 18:11
2 Reco 23/03/2014 à 18:22 par MisterHadley

Je crois personnellement que "l'avenir" serait plutôt un immeuble "full option", autonome, y compris énergétiquement, et disposant de tous les services pour y parvenir...

A titre d'exemple, pour les parking, il serait, dans leur forme actuelle, envisagés différemment: l'immeuble disposerait de son propre parc de véhicules électriques, appartenant à l'immeuble, avec ou sans chauffeur, et disponibles pour les propriétaires qui n'auraient alors qu'à les réserver...

Le reste du temps, ils n'auraient donc aucun besoin d'un véhicule, et le fait que l'immeuble possède ainsi son propre parc serait un immense avantage à différents points de vue:

1 - écologique, puisque moins de véhicules en circulation pour, la plupart du temps, ne faire qu'une dizaine de kilomètres par utilisation, et encore...

2 - économique, puisque les propriétaires n'auraient ainsi plus à acquérir eux-même un véhicule qu'ils n'utilisent pas en permanence, mais payent plein pot malgré tout...

3 - Au niveau de la sécurité, puisque les véhicules sont entretenus et donc, toujours opérationnels...

L'avenir, moi j'te l'dis..! ;)

Message edité 23/03/2014 à 18:25
0 Reco 23/03/2014 à 18:34 par chass-appart

La fonction de ces bips est d'éviter , ou au moins de limiter l'intrusion de gens mal intentionnés qui vont se servir en pièces détachées sur les voitures.
On demande aux copro d'être vigilants , on a mis uns spot qui eclaire l'entrée, ... si cd'est pour donner des bips à n'importe qui

0 Reco 23/03/2014 à 18:42 par MisterHadley

chass-apparta écrit : La fonction de ces bips est d'éviter , ou au moins de limiter l'intrusion de gens mal intentionnés qui vont se servir en pièces détachées sur les voitures.
On demande aux copro d'être vigilants , on a mis uns spot qui eclaire l'entrée, ... si cd'est pour donner des bips à n'importe qui
Mais comme il n'est pas possible de s'opposer au fait que "n'importe qui" puisse justement en avoir un, au final, ça n'évite pas grand chose...

Comme tout système de sécurité, ca ne fait que restreindre un "risque", mais ne l'annule aucunement...

Problème sans fin, donc...

Et plus il y a de "locataires", ou plus il y a de "bailleurs" dans un immeuble collectif, plus le "risque" existe et est élevé, alors...

Sinon, perso, je n'irai pas mettre une moto dans un parking en sous sol, de toute façon... bien au contraire, même..! Faut que ça reste visible et le plus rapidement accessible, dirais-je, pour ces choses que l'on appelle motocyclette...

=) ;)

Message edité 23/03/2014 à 18:44
0 Reco 23/03/2014 à 19:40 par Tr3sur3

Quand j'ai dit ultra-sécurisé, je n'ai pas précisé qu'il y a surveillance vidéo + rondes de maîtres-chiens dans le parking :p

Enfin vu le prix auquel je pense aboutir, même 500 euros n'affecterais pas trop ma rentabilité

On verra de toute façon, le plus simple va être d'appeler le syndic pour voir ce qui est possible et ce qui ne l'est pas

Et les parkings sont actuellement les investissements les plus rentables en France, en moyenne ;)

1 Reco 23/03/2014 à 21:26 par MisterHadley

Ce que je remarque surtout, c'est que ta version change à chaque fois en s'améliorant au fil de ce qui t'es dit... ;)

Sinon, tu confirmes donc bien que les parking ne le sont plus autant que "avant", hé hé...

Bah oui, le coté "ultra sécurisé", ce n'est plus du tout la rentabilité d"avant", ça a un cout, et pas si light...

Des agents de sécurité, et non des "maîtres-chien", appellation militaire seulement... ;) ce n'est pas gratuit...

La vidéo surveillance non plus...

Le cout de maintenance des contrôles d'accès encore moins, surtout s'il y en a qui s'amusent à louer à des motocyclistes qui perdent, ou font du biz ensuite, avec leurs télécommandes...

En bref, "avant", il n'y avait qu'un coup de balai par ci par là, un coup de peinture, et les charges générales...

Maintenant, y a tout le reste en plus, donc...

Sans compter que depuis deux trois ans, tous les sans le sous se mettent en quête d'achat de parking, en pensant que cela allait etre le jackpot pour eux, alors que les premiers cas d'arnaques là dessus commencent de plus en plus à sortir, avec des boites bidons qui vendent des parking "pour investisseurs", la "gestion comprise", et se retrouvent avec un pauv'truc sans valeur dans des parking en faillite...

Mais bon, si c'est ton kif, hein, tant mieux..!

^^

Sur ces bonnes paroles, allons fêter comme il se doit la victoire écrasante du jour, que dis-je, ce tsunami..!!!

=)

Message edité 23/03/2014 à 21:28
1 Reco 09/10/2018 à 15:09 par bwaje

Bonjour,
en 2018, tous les serruriers / cordonniers refont des "bip" ou "vigik" pour 20 €; mais qu'en est-il de la loi ?
Peut-on transformer un parking auto en parking 2 roues sans passer par une validation d'une AG ?
merci d'avance

0 Reco 09/10/2018 à 18:09 par MisterHadley

Tu regardes le titre du parking, ou EDD, qui définira l'usage original de l'emplacement de parking...

Tu devrais lire un truc du style "à usage de voiture"...

ce qui te permet d'y mettre une ou deux motos, si bon te semble...

Mais pas de véhicule plus gros qu'une voiture...

Un emplacement standard, c'est 5 mètres sur 2.40 mètres, avec mitoyenneté des bandes séparatrices des emplacements....

Un emplacement de parking, à la différence d'un box fermé, n'est pas véritablement un "lot de copropriété" à part entière, mais plutôt un "droit d'usage exclusif" sur une partie commune qui est le sol...

Tu utilises donc comme bon te semble ton emplacement de parking, avec voiture ou moto...

Par contre, si tu voulais mettre un 3.5T dessus, là, la copropriété pourrait t'imposer de dégager ton camion, puisque l'emplacement n'est pas fait pour, mais à usage de voiture, avec les dimensions standards qui vont avec...

Pour ce qui est des dispositifs sécurisés, je me demande si, dans le cas d'un contrôle rétinien, les serruriers/cordonniers seraient là aussi en mesure de te refaire un œil pour 20 euros... =)

1 Reco 10/10/2018 à 11:08 par bwaje

Merci pour ces explications claires, sans aller jusqu'au contrôle du visage ou de la rétine, les empreintes digitales sont déjà couramment utilisées pour donner accès à un bâtiment.

Pour info, je viens de trouver à quoi correspond le trigramme EDD : C'est l'état descriptif de division.