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Achat d'un appartement ancien à rénover

0 Reco 22/04/2011 à 00:33 par Ancien47970

Bonjour,

Je suis intéressé par un appartement ancien qui serait à rénover et je me pose quelques question sur les travaux qu'il y aurait à faire.

L'appartement de 40 m^2 possède une assez bonne distribution des pièces mais malheureusement n'a pas de salle de bain, mais juste une salle d'eau qui fait à peine 2 m^2 avec inclus à l'intérieur le ballon d'eau chaude, les toilettes ainsi que la colonne pour les eaux usées, bref une sorte d'aquarium avec une porte en fait. Cette pièce ne me conviens vraiment pas et je souhaiterais l'agrandir. Mon problème viens du fait que je ne connais pas quel sont les murs porteurs de cet appartement et je ne peux donc pas me faire d'idées sur les possibilités d'action. En tapant sur les murs qui entour la pièce, j'ai pu m'apercevoir qu'ils avaient plus de consistance que les autres mais l'agent immobilier m'a dis que c'était à cause des tuyauteries, de plus l'immeuble étant ancien, il m'a dis qu'il ne pouvait pas me fournir de plan de celui-ci, je sais que ce n'est pas obligatoire, mais je voulais tout de même savoir si il existé un moyen d'obtenir ces informations avant l'achat de l'appartement, sans passer par un architecte ou un ingénieur béton à mes propres frais ?
J'ai pu lire sur divers forums que les murs porteurs était considéré comme appartenant à la copropriété, j'en conclus que le syndic de la copropriété possède des informations sur les murs, mais peut être que je m'avance trop vite ? Si effectivement le syndic possède ces informations comment pourrais je les obtenir ?

J'aurais aussi une seconde question concernant cet fois ci le gaz. L'appartement disposé apparemment du gaz mais il a était supprimé pour des raisons encore inconnues. Actuellement on peut voir dans un coin de l'appartement un tuyau qui servait certainement à connecter une chaudière, à ma surprise ce tuyau n'était pas bouché, comment pourrais je connaitre l'endroit ou débouche ce tuyau ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses

Cordialement

Nicolas

1 Reco 25/04/2011 à 07:14 par JP18

Bien sûr que Oui, un vendeur de bonne foi devra vous fournir les plans, car le prix d’un appartement est toujours en fonction du nombre de mètres carrés.
Il serait toujours intéressant de recourir à un professionnel, le meilleur moyen de savoir à quoi vous vous engagez. ;)

1 Reco 25/04/2011 à 18:49 par Ancien47970

Bonjour JP18,

Merci de votre réponse, entre temps j'ai appris que le syndic était l'agence immobilière en fait, donc il m'ont redis qu'il ne possédait pas de plans et que même si il les possédaient, le vendeur n'était pas obligé légalement de me les donner. L'idée de faire venir un professionnel me semble être la seule solution, mais je ne voudrait pas dépenser de l'argent pour rien, c'est à dire que si au final le vendeur ne veux pas me vendre le bien, ça fait de l'argent jeté par les fenêtres. Connaitriez vous une solution à part bien sur acheter le bien et se rendre compte que finalement on ne peut rien faire car tous les mur sont porteurs :p ?

Quoi qu'il en soit je trouve ça un peu abusif étant donné le prix d'un logement que légalement un vendeur puisse vendre quelque chose sans fournir ces informations qui me semble pourtant basique.

Cordialement

1 Reco 26/04/2011 à 13:52 par Ancien47172

Bonjour,

Un mur porteur se reconnait aisément quand on est un peu technique. Dans votre cas, je ferai appel soit à un professionnel même si cela coûte un peu soit à une connaissance qui est dans la partie.

C'est quand même étonnant que l'agent immobilier n'est pas pu répondre à vos questions, c'est l'abc de son job...

Cordialement

0 Reco 28/04/2011 à 15:14 par rockefeller

nico1234a écrit : Bonjour,

Je suis intéressé par un appartement ancien qui serait à rénover et je me pose quelques question sur les travaux qu'il y aurait à faire.

L'appartement de 40 m^2 possède une assez bonne distribution des pièces mais malheureusement n'a pas de salle de bain, mais juste une salle d'eau qui fait à peine 2 m^2 avec inclus à l'intérieur le ballon d'eau chaude, les toilettes ainsi que la colonne pour les eaux usées, bref une sorte d'aquarium avec une porte en fait. Cette pièce ne me conviens vraiment pas et je souhaiterais l'agrandir. Mon problème viens du fait que je ne connais pas quel sont les murs porteurs de cet appartement et je ne peux donc pas me faire d'idées sur les possibilités d'action. En tapant sur les murs qui entour la pièce, j'ai pu m'apercevoir qu'ils avaient plus de consistance que les autres mais l'agent immobilier m'a dis que c'était à cause des tuyauteries, de plus l'immeuble étant ancien, il m'a dis qu'il ne pouvait pas me fournir de plan de celui-ci, je sais que ce n'est pas obligatoire, mais je voulais tout de même savoir si il existé un moyen d'obtenir ces informations avant l'achat de l'appartement, sans passer par un architecte ou un ingénieur béton à mes propres frais ?
J'ai pu lire sur divers forums que les murs porteurs était considéré comme appartenant à la copropriété, j'en conclus que le syndic de la copropriété possède des informations sur les murs, mais peut être que je m'avance trop vite ? Si effectivement le syndic possède ces informations comment pourrais je les obtenir ?

J'aurais aussi une seconde question concernant cet fois ci le gaz. L'appartement disposé apparemment du gaz mais il a était supprimé pour des raisons encore inconnues. Actuellement on peut voir dans un coin de l'appartement un tuyau qui servait certainement à connecter une chaudière, à ma surprise ce tuyau n'était pas bouché, comment pourrais je connaitre l'endroit ou débouche ce tuyau ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses

Cordialement

Nicolas
Et oui va falloir se débrouiller pour les plans !
Ce logement date de quand ?Les bâtiments anciens sont dépourvus de plan
Cependant , si c’est un logement récent , demandez aux copropriétaires, ils sont peut être en possession des plans
Pour les travaux futurs, la meilleure alternative effectivement serait de faire appel à un professionnel pour éviter les mauvaises surprises

1 Reco 28/04/2011 à 19:05 par MisterHadley

Si l'immeuble est en copropriété, il y a donc obligatoirement un syndic qui le gère...

Et le syndic a l'obligation de tenir à jour un carnet d'entretien de l'immeuble en question...

Ce qui veut dire que ce carnet contient toutes les données techniques mis à jour pour toutes les interventions qui auront eu lieu sur l'immeuble depuis que ce carnet est obligatoire...

Ce qui veut dire que pour être intervenu sur l'immeuble, et pour quelque travaux que ce soit, le syndic aura donc les données techniques de l'immeuble afin de satisfaire à l'objet principale de son mandat de gestion de l'immeuble, à savoir veiller à sa conservation...

Donc, s'adresser tout simplement au syndic par l'intermédiaire de l'AI qui a le mandat de vente de l'appartement pour obtenir toutes les informations nécessaires...

De plus, vu le nombre de diagnostiques obligatoires à fournir, il est impossible que l'AI ne puisse donc aucunement fournir ce type d'information de base lors d'une vente, puisque pour les diagnostiques, notamment plomb, il est impératif de savoir en quoi sont faits les murs, porteurs ou non...

Donc, c'est gratuit, suffit de les demander si ces infos de base n'ont pas déjà été spontanément, comme elles auraient dû l'être, diffusées par l'AI.

;)

Message edité 28/04/2011 à 19:22
0 Reco 28/04/2011 à 21:25 par Ancien47970

rockefellera écrit : Et oui va falloir se débrouiller pour les plans !
Ce logement date de quand ?Les bâtiments anciens sont dépourvus de plan
Cependant , si c’est un logement récent , demandez aux copropriétaires, ils sont peut être en possession des plans
Pour les travaux futurs, la meilleure alternative effectivement serait de faire appel à un professionnel pour éviter les mauvaises surprises
L'immeuble date de début 1900, mais il est plutôt bien entretenu. Le problème que j'ai avec le professionnel, c'est que si le vendeur ne veux pas me vendre l'appartement cela représente une somme jetée par les fenêtres.MisterHadleya écrit : Si l'immeuble est en copropriété, il y a donc obligatoirement un syndic qui le gère...

Et le syndic a l'obligation de tenir à jour un carnet d'entretien de l'immeuble en question...

Ce qui veut dire que ce carnet contient toutes les données techniques mis à jour pour toutes les interventions qui auront eu lieu sur l'immeuble depuis que ce carnet est obligatoire...

Ce qui veut dire que pour être intervenu sur l'immeuble, et pour quelque travaux que ce soit, le syndic aura donc les données techniques de l'immeuble afin de satisfaire à l'objet principale de son mandat de gestion de l'immeuble, à savoir veiller à sa conservation...

Donc, s'adresser tout simplement au syndic par l'intermédiaire de l'AI qui a le mandat de vente de l'appartement pour obtenir toutes les informations nécessaires...

De plus, vu le nombre de diagnostiques obligatoires à fournir, il est impossible que l'AI ne puisse donc aucunement fournir ce type d'information de base lors d'une vente, puisque pour les diagnostiques, notamment plomb, il est impératif de savoir en quoi sont faits les murs, porteurs ou non...

Donc, c'est gratuit, suffit de les demander si ces infos de base n'ont pas déjà été spontanément, comme elles auraient dû l'être, diffusées par l'AI.

;)
La copropriété a bien un syndic et l'agence immobilière par qui j'ai visité l'appartement fait partie de ce syndic. Lorsque j'ai demandé ces informations a l'AI, il m'a dis qu'il ne disposé pas de ces informations. Lors de la visite il m'a dis qu'il n'y avait que des cloisons et pas de mur porteur mais lorsque je lui ai posé des questions sur les murs de la pièce d'eau (qui ont un son lourd quand on tape dessus), il n'a pas était clair et c'est ravisé.

Toutefois, je n'ai pas étais aussi méthodique que vous pour demander tout ça, je vais réessayé en utilisant votre démarche :p

0 Reco 29/04/2011 à 17:15 par fred77

c'est louche tout ça!!!moi je dis que vous devez vous méfier!!

0 Reco 27/11/2014 à 10:35 par Ancien47172

Entourée vous d'un pro, demander aussi au voisin du dessus ou dessous, les murs porteurs sont sur toute la hauteur de l'immeuble? Demandée également des renseignements sur le gaz (emplacement des compteurs, supprimé des logements par choix des copropriétaires?, etc...)